Затвор винтовки мосина

Dieses Thema im Forum "Стрілецька зброя та її фрагменти" wurde erstellt von APO, 25. März 2013.

  1. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Поехал отдохнуть - какаликов ковырнуть, а тут на тебе, вылез подснежник :D

    Неделю воевал с этим товарищем: пол литры уксуса, щетка ручная и щетка насадка на дрель сделали свое дело. Увы, ударник погнут, на фото видно, а выкрутить его чтобы выровнять терпения не хватает, прикипел намертво. Пружина тем не менее вполне рабочая. На полочку.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
    2. Вашему вниманию макет ППС-43 выпущенного в 1944-м году, в идеальном коллекционно-подарочном состояни...
      19000 грн.
    3. Ммг затвора ппш в доброму стані,тільки помитий і оброблений ВД.
      2000 грн.
    4. Кожух ППШ, метал міцний.
      450 грн.
    5. нема подавача з пружиною
      400 грн.
  3. кандагар

    кандагар Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.685
    Ort:
    Украина
    .....зачем же на полочку!!!!....выкручиваем боек: сначало внимательно смотрим тыльник курка - там где виден круг с прорезью бойка (изучаем на предмет неровностей от ударов)...если таковые имеются то немного сошлифовуем и пробуем открутить со стороны ударника...(надеюсь не нужно объяснять что боек отверткой с тыльника не откручивается!!!)....если таковых нет то....снимаем с газ. плиты крышку форсунки поджигаем газ - получается "вечный огонь"....греем тыльник курка -1 см. - там резьба греем до темно-красного цвета...и в воду.....обстукиваем вокруг чемто типа латунь или свинец...я обстукиваю силуменовым молотком для отбивных под одобрительные крики жаны....затем пробуем откручивать - должно пойти....ПЫ.-СЫ.-очень удобно откручивать родной отверткой от трехи - там специальный желобок для этого....с ув. дядечка Кандагарыч:smile_8:
     
  4. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Спасибо за подробный мануал, кое-что их этого я уже попробовал :D
    1) Тыльник курка гладок и нежен как попка сами знаете кого, и таки да очередная китайская отвертка успела уйти к праотцам при попытке открутить "винтик" прежде, чем возникло желание почитать как люди это вообще делают
    2) С газом попробовал, но побоялся перестараться и запороть пружину, видимо недогрел, соответственно и толку от этого ноль. Крышку конфорки снять не догадался :).
    3) Отверточки аутентичной нет, увы, пришлось вод веселые вопли жены по поводу ковра турбинкой делать вот что:
    [​IMG]

    не смотря на грозный вид девайса он не очень помог, ударник пружинит наподобие торсиона, но не проворачивается.

    Пойду погрею исчо.
     
  5. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    79
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    12.076
    попробуйте нагрев + машинное масло .... в свое время помогло не один затвор разобрать:smile_12:
     
    syrok und APO gefällt das.
  6. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Охлаждать в масле,или заливать маслом как остынет? Уточните пожалуйста )
     
  7. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    79
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    12.076
    греете до красна и капаете масло на штырь бойка ближе к курку, т.е. что бы масло попадало в резьбу....а лучше, если позволяют условия - пару раз нагреть и окунуть курком в масло.
     
    руслан100 und APO gefällt das.
  8. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Гуд, попробую завтра. Спасибо.
     
  9. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    79
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    12.076
    попробуй, должно 100% получиться!
     
    руслан100 gefällt das.
  10. кандагар

    кандагар Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.685
    Ort:
    Украина
    ....нужно таки сошлифовать чуток!!!!...могли отверткой резьбуповредить!....я самые безнадеги так раскручивал!!! деформация может быть и не видна!!!!
     
    APO gefällt das.
  11. Аккуратней с охлаждением курка водой. Неоднократно лопалась резьба хвостовика прямо внутри курка. Этим грешат "царские" ударники иносранного производства...Рассейские более снисходительны к беспокойным ручкам. Пружина же не отпустится, если не перегреть корпус стебля, но сама пружина будет тухлая из-за воды+время...микропоры и трещины скажутся на ее характеристиках.
     
    APO gefällt das.
  12. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Угу, я уже понял что исход - как повезет. На 8:27 утра имеем: а) задымленный горелым машинным маслом балкон и охапку лучей добра от жены б) поломанный ключ (из #3 поста), метал оказался вяленький в) абсолютно целый без намеков к желанию раскрутиться-разобраться затвор :smile_9:

    Единственное что порадовало, появился крохотный зазор между штырем и курком на участке где уже нет резьбы, что сподвигло меня залить все это добро ВД-шкой и оставить на день-два откисать дальше, с периодическим обстукиванием. Буду надеяться просочится куда надо и дело пойдет быстрей.
     
    KobetS_2013 gefällt das.
  13. KobetS_2013

    KobetS_2013 Obergefreiter

    Beiträge:
    482
    Ort:
    Украина
    Ну что там дальше?
     
    APO gefällt das.
  14. кандагар

    кандагар Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.685
    Ort:
    Украина
    .... ну молодцы кто там посоветовал в масло!!!!!....для домашних условий - беда!!!!....присылай мне - откручу!!!!....- все затворы :smile_8: откручивал!!!!
     
    rudatz und APO gefällt das.
  15. Gasser

    Gasser Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Beiträge:
    1.314
    Ort:
    Kharkov
    Я думаю.там дело осложняется тем,что ударник погнут.Раз зазор по резьбе между курком и ударником появился-Вы на правильном пути.Я бы еще раз погрел на газу до вишневого цвета курка и в водичку.
    p.s.Комменты про "одобрительные вопли жанЫ" и "лучи добра" умилили-все это так знакомо,читаю тему с удовольствием!
     
    APO gefällt das.
  16. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Beiträge:
    4.877
    Ort:
    Копгород
    Дома так не нагреть, только резаком
     
    Рдутловский und APO gefällt das.
  17. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Дальше ждем, не получилось на силу, попробую взять терпением. Привез когда то из отцовского гаража старый сверлильный станок (станинка 25-30 кг весом не смотря на свой малый размер), подвижная часть (та что вверх вниз ходит) закисла и чтоб я не делал толку не было.. И молотком гачил, и маслом заливал - два дня впустую. Плюнул на это дело, залил машинкой, запихнул в кладовку и забыл. Через месяц примерно, когда в потемках искал инструмент и впоролся при этом в него ногой, решил так на всякий случай подергать рычаг и обалдел, подвижная часть поддалась. Пару минут на прогнать туда сюда, и станочек заработал как часы. Может и тут попрет, за недельку то.

    Спасибо за предложение, когда будет важен результат обязательно напрошусь, пока сам процесс забавляет. :)

    Да, без них скучно. :D Анекдот где то в курилке на эту тему был:

    Самый страшный кошмар мужика - после смерти с того света видеть как жена распродает твою коллекцию по тем ценам, которые ты ей называл при покупке...

    Я хз, честно, может и так на газу по итогу сойдет. С резаком заморачиваться смысла не вижу, овчинка не стоит.. Я вот о чем подумал, если дать маслу впитаться в зазор и даже в малом количестве попасть в резьбу, а потом область курка начать нагревать, масло расширяясь быстрее чем металл должно поднадорвать прикипевшие поверхности, но это так, теория..
     
    Gasser gefällt das.
  18. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Beiträge:
    4.877
    Ort:
    Копгород
    Самое гнильё разбирал, нагрев и в воду, после третьего раза от руки всё раскручивается, правда грел резаком до предела
     
  19. После 70-90 лет "отдыха" в сырой матушке-земле воентские железяки приобретают невероятную наглость увертываться от откручивания и плевать на замачивание любыми жидкостями, вплоть до ВДшки...! Для разборки "мертвого" выработал алгоритм действий:
    1.отмачивать в снеговой или дисцилированной воде (+попытка открутить/повернуть, сдвинуть сырую деталь...),
    2.нагрев до кипения в этой же воде (+ попытка... ),
    3."побои" медным молотком+ попытка скрутить в воде,
    4.нагрев до появления цветов побежалости(+попытка на горячую...),
    5.нагрев до красного (+попытка)=не идет= охлаждение на масло (льняное, оливковое и пр.натуральное+снова попытка...),
    6.высверливание или вытравливание гальваникой тела вращения(резьбу не трогать- потом пойдет или отковыряется если не приварена...).
    Основная проблема заржавевших резьбовых соединений и осей- в том, что объем продуктов "ржавчины" больше, чем объем исходного металла в зоне коррозии. "Ржа" пухнет и распирает, заполняет все. Нарушить прочность слоя "ржи" помогает многократный нагрев+охлаждение. Дисцилированная или снеговая вода быстрее вытягивают продукты разрушения. Работа с натуральными растительными маслами дает более слабый эффект, но позволяет тут же использовать воду (с минеральными же-фиг, не смешивается) ...Отработку, оружейную смазку вообще не использую..(кому интерессно почему- в личку...). Кстати. Есть рекомендации старых оружейников по замачиванию самых глухих резьб и осей в ..рыбьем жире.
    Не доводилось применить-справлялся без него.
     
    APO gefällt das.
  20. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    353
    Ort:
    Миколаїв
    Не выдержала душа поэта неделю ждать, кто бы сомневался :smile_9:

    После очередного цикла нагрев-охлаждение водой-обстукивание дюралевым молотком с кухни (кранты ему к стати) резьба поддалась, радости моей не было предела
    [​IMG]

    Вот он первый сдвиг:
    [​IMG]

    К моему удивлению резьба оказалась очень чистой, без намека на ржавчину
    [​IMG]

    А вот то чего я опасался с самого начала, чтобы сорвать резьбу пришлось приложить усилие, достаточное для перекручивания металла ударника ближе к игле, пропеллер ёптить...
    [​IMG]

    Все запчасти затвора сразу после разборки, ничего еше не чищено, просто вытерты тряпкой. Пружина реально радует, на вид как с завода :D
    [​IMG]

    После чистки
    [​IMG]

    Ударник по мере возможности выпрямлен, перекрут металла устранен. Затвор смазан и собран в исходное положение. Хорошие погоды, где же вы? Надо бы доукомплектовать...:D
    [​IMG]

    Всем кто отписался в теме огромное спасибо. :beer: Иногда маленькие победы стоят больших, а удовольствие полученное при этом мало с чем сравнимо.
     
  21. KobetS_2013

    KobetS_2013 Obergefreiter

    Beiträge:
    482
    Ort:
    Украина
    Отлично!я свой летом крутил-крутил,так и не разкрутил.Пришлось отдать в музей...
     
    APO gefällt das.
  22. кандагар

    кандагар Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    1.685
    Ort:
    Украина
    ....Поздравляю!!!!....по фото видно что на курке была небольшая деформация....впрочем достаточная для такого головняка!!!!....нужно было послушать меня и немного сошлифовать тыльник курка.....а пропеллер и изгиб бойка лечить тисками и ключем в обратную сторону...если нет под руками тисков - тогда нагреваем боек и по гарячему подправляем плоскогубцами и ключем....Да я забыл сказать что жена по поводу п....ца молотку для отбивных и сокрушалась....зато теперь у меня есть для этих целей молоток а ей новый купил...ну и детям мороженое!!!!
     
    APO gefällt das.
  23. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Beiträge:
    891
    Ort:
    Der Schwarzwald
    Не согласен с тем, что резьбовые соединения и детали обычно "заржавевшие". Видели резьбу? Нет там ржавчины :rolleyes: А вспомните немецкие латунные воспламенители, они тоже не всегда хорошо откручиваются, хотя ржавчины там по определению быть не может. Считаю, что проблема в диффузии (за 70 лет детали "срастаются")+пересохшая смазка в соединениях (если она есть).
    Ну отработку это понятно--:smile_11: полная... А вот чем оружейное масло не угодило? Можно и в личку, интересно просто :beer:
     
    APO gefällt das.
  24. Согласен про диффузию ... :beer:! Но только при посадках внатяг, прессовых и тд., когда смазка из зоны контакта выдавливается напрочь, усилие сжатия велико и время контакта под сто лет... В наших краях если болт побывал в огне (не только сгоревшие хаты, блиндеры , техника и тд., но и попал в траве под верховые пожары степи, и по несколько раз)...80-90%="привет самоделкиным"! Товарисч ударник распухает по резьбе с обоих концов (на входе в курок и на выходе, где шлиц прорезан). Только три -четыре нитки в центре остаются более-менее живыми, но черными, как твой сапог...
     
    APO und 1o4k@ gefällt das.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Вот как раз в застывшей старой смазке проблема и есть - она со временем превращается в масляный ЛАК...
    ИМХО
     
    Der kommandant und APO gefällt das.
  26. здраствуйте,у меня другая ситуация у меня в сборе затвор..с помощью нагрева и остуживания разработал почти весь затвор..но зараза личинка с выбрасывателем не отделяются..охота весь его разобрать и почистить..