Гурин Михаил Владимирович

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by CERGEJ1A, Mar 23, 2014.

  1. CERGEJ1A

    CERGEJ1A Gefreiter

    Messages:
    95
    Location:
    Україна
    Добрый вечер . Мой знакомый товарищ хочет найти хоть какую-то информацию о своем деде , воевавшим , и так и не вернувшимся домой с войны . У него к сожалению нету возможности обращатся в архиви и т.д , так что вся надежда на Вас камрады . Вот все что есть , и известно про него : IMG_1372.jpg IMG_1378.jpg . С Уважением .
     
  2. Интересные лоты

    1. Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
    2. Двухтомное “парадное” издание истории национал-социализма и Третьего Рейха с 1924 по 1939гг. Масса р...
      10000 грн.
    3. Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    4. Книга с нотами 66 знаменитых маршей. Мартовский альбом. Страницы все.
      1140 грн.
    5. 2 тома Олимпиады - 1936 год. Двухтомное издание. Берлин -лето, Гармиш-Партенкирхен - зима. ---------...
      7000 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Он?
    Фамилия Гурин
    Имя Михаил
    Отчество Владимирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Дата и место призыва __.07.1941 Лебединский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Лебединский р-н
    Последнее место службы п/п 18970
    Воинское звание солдат
    Причина выбытия пропал без вести
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64616780

    Жена - Татьяна Даниловна,с. Курган?

    Войсковая часть полевая почта № 18970
    Название: 1 ГВ. МСБ
    Подчиненность: 3 ГВ. МСБР
     
    Last edited: Mar 23, 2014
    CERGEJ1A likes this.
  4. CERGEJ1A

    CERGEJ1A Gefreiter

    Messages:
    95
    Location:
    Україна
    Да , это он . Село Курган , все верно . ОГРОМНОЕ Спасибо камрад . Вы можете еще информации предоставить , или это все что известно про него ? С Уважением .
     
  5. avaxs

    avaxs Obergefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Украина
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Потери 3 Гв. МСБр
    на 22.02.1944:
    м. Полонная Житомирской обл. - http://www.obd-memorial.ru/memorial...3523&path=Z/003/058-0018002-0263/00000343.jpg
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Полонне
    Указанное донесение именно по 1-му МСБ. Как видите, за 11 дней убит всего один человек, по офицерам (донесение ниже) тоже потерь по 1-му МСБ нет.
    с. Замороченье Шепетовского района Каменец-Подольской обл. (ныне в Шепетовском районе Хмельницкой области) - http://www.obd-memorial.ru/memorial...4187&path=Z/004/033-0011458-0316/00000045.jpg
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Замороченье

    Бригада имела только санитарный взвод - http://tankfront.ru/ussr/msbr/gvmsbr03.html
    Поэтому, куда попал после ранения сказать трудно.
     
    avaxs likes this.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    По-моему, я его нашел.
    Не сходится очень многое - фамилия, район исковеркан (и военкомат, соответственно), часть (не могу понять каким боком 3 Гв. МСБр соотносится к 3 Гв. ТБр), месяц смерти (возможно, в ответе из части ошибка), село (указано Озак, но, я так понимаю, Курган-Озак - это полное название села, а Курган и Озак (Азак) - его части).

    Курган.jpg

    Жена и год рождения сходятся!

    Похоронен в Збараже (насколько я смог прочитать - сад северо-западнее центрального костела).

    Фамилия Горин
    Имя Михаил
    Отчество Владимирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Сумская обл., Лобыгильский р-н, с. Озак
    Дата и место призыва Сумская обл., Лобыгильский РВК
    Последнее место службы 3 Гв. ТБр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 25.03.1944
    Госпиталь 5209 ХППГ
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62617110

    Второе донесение:
    Фамилия Горин
    Имя Михаил
    Отчество Владимирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Сумская обл., Ладыжинский р-н, с. Азак
    Дата и место призыва Липово-Долинский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Липово-Долинский р-н
    Последнее место службы 60 Арм. 3 Гв. ТБр.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 25.03.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=556244740

    Умерший в том же госпитале Сафронов С. С. увековечен здесь:
    Фамилия Сафронов
    Имя Семен
    Отчество Семенович
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 17.03.1944
    Страна захоронения Украина
    Регион захоронения Тернопольская обл.
    Место захоронения г. Збараж, воинское кладбище 67
    Откуда перезахоронен г. Збараж, городское кладбище, братская могила
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83932081

    Донесения по нему:
    Фамилия Сафронов
    Имя Семен
    Отчество Семенович
    Место рождения Якутская АССР, Верхневилюйский р-н
    Дата и место призыва Вилюйский РВК, Якутская АССР, Вилюйский р-н
    Последнее место службы 60 Арм.
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 17.03.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54023531

    Фамилия Сафронов
    Имя Семен
    Отчество Семенович
    Место рождения Якутская АССР, Верхневилюйский р-н
    Дата и место призыва Якутская АССР, Верхневилюйский РВК
    Последнее место службы 3 Гв. ТБр
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 17.03.1944
    Госпиталь 5209 ХППГ
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62617072

    На сайте "Помните нас" братка есть, но фамилии читаются с трудом - http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=8642 , на второй - нет фамилий - http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=8640

    Коллеги, какие будут аргументы "за" и "против" того, что Горин и есть искомый Гурин?
     
    ASKOT1, vista, avaxs and 1 other person like this.
  8. avaxs

    avaxs Obergefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Украина
    Походу это один и тот же боец. Как аргумент "за" жена тоже Татьяна Даниловна...
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Возможно, так потому, что 3-я Гв. МСБр входила в состав 4 Гв. ТК наряду с тремя ТБр. Поэтому по аналогии или незнанию (в госпитале) писали 3-я Гв. ТБр.

    http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3774&Itemid=152
     
    vista likes this.
  10. CERGEJ1A

    CERGEJ1A Gefreiter

    Messages:
    95
    Location:
    Україна
    Спасибо камрады . Сегодня ёще расспрашивал товарища , он говорил что по словам матери , его дед и в правду был в госпитале ( в каком-то г.Лебедине ) . После госпиталя вернулся домой на время ( в село Курган ) , якобы побывал там не значительное время и ушел опять на фронт . Где погиб не известно .
     
  11. CERGEJ1A

    CERGEJ1A Gefreiter

    Messages:
    95
    Location:
    Україна
    Появилась еще информация . По словам матери товарища известно только это .
    (( Гурин Михаил Владимирович родился 1910 года в с.Курган где и проживал . В начале войны 1941 г. был призван в армию ( был связистом ) . Во время ранения лежал в госпитале , который находился в то время в Лебединском пед.училище . После не полного высдоровления , был отправлен на фронт . Были письма в которых сообщалось , что он на первом Украинском фронте . Было письмо от товарища , что они шли рука об руку – его ранило , а моего отца убило . Но где , ничего не известно . Была похоронка , что пропал без вести . Вот так мы и прожили с надеждой на возвращение отца . Но мертвые не возвращаются ... !
    Жена : ( Вялкова ) Гурина Татьяна Даниловна
    Может с этой информацией будет легче искать , помогите еще раз камрады .
     
    Last edited: Mar 26, 2014
  12. avaxs

    avaxs Obergefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Украина
    Как мне кажется и камрад написал в посте №6 то Гурин-Горин один и тот же человек... Как вариант обратиться в военно-медицинский архив Питера пусть проверят по архиву ведь в донесении на Горина есть номер госпиталя ХППГ 5209
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Село Курган в нескольких километрах от Лебедина, поэтому он и смог побывать дома.
    60-я армия, в которую входила 3-я МСБр как раз и была на 1-ом УФ.
    Я всё-таки думаю, что он умер в госпитале 5209. Можно написать запрос в Военно-медицинский музей в Питере на предмет проверки Горина-Гурина как одного лица. На каком-то этапе переписывания фамилии произошла ошибка - "у" прочитали как "о" (вон как район переиначили). Это возможно, если "у" было написано одной высоты с другими буквами, т. е. хвостик не опускался ниже линии. Хуже всего, если это произошло сразу в первом же документе, дальше пошло уже с ошибкой. Но, возможно, в документах госпиталя фигурирует всё-таки Гурин. Конечно, мне мало верится, что в архиве будут "шерстить" все документы, скорее всего учетной карточкой обойдутся, но попытаться стоит.
    Координаты архива - http://milmed.spb.ru/index.php/archivalreferences
    Как и что писать многократно описано в Инете. В частности, почитайте эту тему - http://reibert.info/threads/timachev-fedor-mixajlovich.449679 , а именно пост № 49. Там как раз очень похожая ситуация была.
    На могиле в Збараже его фамилии нет (в списке нет, но, на могиле, скорее всего, тоже) потому, что такова была система увековечивания (см. здесь - http://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/ ). Не дошла его похоронка до адресата из-за ошибки в названии района. Поэтому и обратной связи (от военкомата до увековечивания) не было. Прочтёте вышеуказанную тему - поймете о чем я.
    Если в госпитале действительно умер Гурин, то можно увековечить - дописать фамилию на могиле в Збараже.
     
    Last edited: Mar 26, 2014
    driverland likes this.