Итальянские горнострелки Alpini

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем unixaix, 11 кві 2010.

  1. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    надеюсь что эта медаль не после война - купил в коллекцию (на последнем фото новодел для сравнения - сделан более топорно и тоньше)


    IMG_7537.JPG IMG_7538.JPG IMG_7539.JPG
     
    CCNN та HOLTOFF подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. По фото
      55 грн.
    2. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    3. Міна 5 cm Wgr.36 Рідна фарба Багато клейм, в тому числі клеймо військової прийомки з орлом Вишибний...
      600 грн.
    4. 30 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Крепкая.
      60 грн.
  3. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    Точно не уверен но помоему мнению тоже послевойна,поищу по ней дам ответ точный.
     
  4. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    Искал по ней в описании на ебае написано что по войне.
     
  5. primo seniore

    primo seniore Schütze

    Повідомлення:
    7
    P1070158.JPG Просветите, хлопцы, какому артподразделению принадлежит кокарда с № 2 (найдена в полосе обороны дивизии Коссерия на левом фланге близ Самодуровки), и, красно-белый щит, шо цэ таке, классность? (найден, якобы в районе Россоши). P1070157.JPG что за подразделение принадлежит городу Бьелла? Похоже у нас их не было? Заранее благодарен за разъяснения!
     
  6. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    А знак бьелла копанный?
     
  7. primo seniore

    primo seniore Schütze

    Повідомлення:
    7
    Нет, хлопчик рассказал что вымутил на хате у какой-то бабули в Россоши. Насколько знаю, аббревиатура должна быть на заколке, но её нет.
     
  8. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    Обратку можно глянуть?
     
  9. primo seniore

    primo seniore Schütze

    Повідомлення:
    7
  10. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    По последнему знаку скажу свое мнение на послевойну похож,на военных знаках обратка гладкая,люблю истории про чердаки,может конечно у бабушки и выклянчил тот парень а ей достался он от итальянских туристов которых с 90 годов в россоше побывало уйма.
     
    седой копач та Wolf Naigt подобається це.
  11. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    А на счет красно белого щита даже не знаю что это,может со спортом связано разряд например,медальки спортивные у них проскакивают нередко.
     
    Wolf Naigt подобається це.
  12. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    3 артполк дивизии "Юлия"
     

    Images:

    IMG_7827.JPG
    IMG_7828.JPG
    IMG_7826.JPG
    Крот Учёный, SSVT, HOLTOFF та 2 іншим подобається це.
  13. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    Ёбай - не показатель...
     
  14. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    Кокарда скорее всего принадлежала 72-й батареи противотанковых 75/39-мм пушек. Состав смотрел по косерии.
     
  15. primo seniore

    primo seniore Schütze

    Повідомлення:
    7
    Соглашусь, и не подлежит сомнению, что Бьеллу припёрли в начале 90-х "строители детсада", но само подразделение: где, что , как? А вот двойка на гранате кокарды-это номер расчёта, батареи, дивизиона? В любом случае спасибо за подсказ!
     
  16. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    2 артиллерийская группа корпусной артиллерии 2 армейского корпуса
     
    mvsn подобається це.
  17. primo seniore

    primo seniore Schütze

    Повідомлення:
    7
    Спасибо за науку!
     
  18. primo seniore

    primo seniore Schütze

    Повідомлення:
    7
    P1070611.JPG P1070612.JPG Богучар, но есть сомнение, что это натурпродукт, т.к. нет окислов, из какого металла для Пасубио шлёпали знаки, цена вопроса?
     
    straniero та KUZEV подобається це.
  19. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    Это нормальный знак,на войну,сомнений нет.
     
    Wolf Naigt та KUZEV подобається це.
  20. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    пополнение коллекции
    бат. DRONERO 2 альп. полк дивизии CUNEENSE
    изг. S.JOHNSON MILANO
     

    Images:

    IMG_7892.JPG
    IMG_7893.JPG
    der sucher, straniero, CCNN та 4 іншим подобається це.
  21. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    не коп
    1 альп. полк дивизия CUNEENSE

    IMG_7907.JPG IMG_7908.JPG
     
    der sucher, sqd84, straniero та 5 іншим подобається це.
  22. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    пополнение коллекции
    бат. BORGO S. DALMAZZO 2 альп. полк дивизии CUNEENSE
    изг. F.M. LORIOLI FRATELLI MILANO

    и Scuola Militare Alpinismo
    1 тип 1934 г. 360х310
    изг. F.M. LORIOLI FRATELLI MILANO


    IMG_7917.JPG IMG_7918.JPG IMG_7919.JPG IMG_7920.JPG
     
    der sucher, straniero, Трофейщик та 4 іншим подобається це.
  23. sqd84

    sqd84 Feldwebel

    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Пахомия
    Камераты, какие мысли по поводу этого фото?
    Почему альпийцы за каким-то забором? сортировка? Некоторые с оружием.

    4° REGGIMENTO ART. ALPINA - DON. RITIRATA. Cuneo
    Также,написано: "фото ГЕРОИЧЕСКИХ мужчин АЛЬПИЙСКОГО АРТИЛЛЕРИЙСКОГО полка №4 под названием «MONTAGNINI» в аду в России, во время ОТСТУПЛЕНИЯ от ФРОНТА Дона".
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    KUZEV подобається це.
  24. KUZEV

    KUZEV Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Россошь
    1 альпийский полк дивизии CUNEENSE

    IMG_8133[1].JPG IMG_8134[1].JPG
     
    mvsn, HOLTOFF, CCNN та ще 1-му подобається це.
  25. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Недавно камерад KUZEV продемонстрировал отличные значки 2-го альпийского полка CUNEENSE. Значок BORGO S. DALMAZZO в отличном состоянии, немного со следами времени, которые только подчёркивают значимость значка. Значок же DRONERO немного потерял цвета эмали, посмотрите какие они были первоначально. Значок ромбовидной формы, на первом плане серебряный орел с выступающими за контур значка крыльями в лапах держит герб города Дронеро. Рядом с орлом красная батальонная наппина с черным пером. На наппине эмаль не была сглажена и отполирована как на эмали зелёной вершины и голубого неба за орлом. Красная эмаль наппины выступала капелькой для того, чтобы быть более реалистичной. Эта капелька ещё хорошо сохранилась на представленном камерадом KUZEV экземпляре значка DRONERO. Зелёная эмаль горной вершины пропала.
    [​IMG]

    Значок в 1939 году выпускала фирма S. Johnson - C. so Porta Nuova 15 - Milano. Размеры - 41,0 Х 26,1 мм . Основа значка латунь, значок посеребрен, серебрением исполнены орел и контуры изображений, сами изображения выполнены качественной эмалью.


    Альпийский батальон DRONERO был сформирован 10 июля 1887г. Участник многих кампаний. Первоначально наппина у батальона была зеленая, с июля 1904 года, после очередного переформирования, цвет наппины стал красным и сохранялся таким вплоть до расформирования батальона после кампании в России. Тогда же в 1904 году номера альпийских рот батальона приняли номера 17, 18, 19. Такими же номера рот были и в России. Интересно, что у батальона не было перерывов в службе, как это было у других батальонов. Годы службы DRONERO 1887 – 1942г.г.

    Во Второй мировой батальон воевал сначала во Французских Альпах, потом принял участие в кампании в Греции, Югославии. В феврале 1942 года, при подготовке к кампании в России батальон усилии 105-ой ротой оружия. За кампанию в Греции 2-ой полк в составе батальонов DRONERO, BORGO S. DALMAZZO и SALUZZO наградили Серебряной Медалью Воинской Доблести. За Россию этот полк получил Золотую Медаль.

    Военная судьба в России троих батальонов 2-го альпийского полка сложилась по разному, более благосклонной была как раз к батальону DRONERO. На начало советского наступления батальоны находились: BORGO S. DALMAZZO по Дону южнее Kulakovka, DRONERO на севере St. Kalitva, SALUZZO на юге St. Kalitva.
    16-17 января 1943г. на линии Дона батальоны CEVA и MONDOVI из 1-го альпийского полка и DRONERO из 2-го альпийского полка отразили атаки через замерзшую реку советских подразделений, проводивших разведку боем. Каждый из батальонов 2-го полка оставил на линии обороны одну роту чтобы маскировать маневр отхода , этим частям приказано держать позиции до 4.00 утра 18 января, а затем отступать в арьергарде. Колонну отступавших на Popovka возглавлял DRONERO, а последним уходил SALUZZO. В колонне были командование 2-го альпийского полка, командование артиллерийской группы VAL PO и одна из её батарей, группа артиллерийского (армейского) полка на конной тяге, батарея зенитчиков, сапёрная рота, рота телеграфистов и радистов, подразделение фотоэлектриков, санитарное отделение, 615 полевой госпиталь, 2-ой отдел обозов, карабинеры из 413-го и 414-го отделения и т.д. Эта колонна направлялась к Popovka по маршруту Loshchina – Topilo – Solontsy– Annovka – Chapayev.
    Рано утром 18 января арьергард 2-го альпийского полка батальон SALUZZO прошёл через Annovka. Здесь находился штаб дивизии CUNEENSE. Штаб дивизии, командование дивизии, командование дивизионной артиллерией, командование дивизионных сапёров (IV смешанный батальон инженерных войск) присоединилось к SALUZZO и оставили Annovka. 22-я альпийская рота SALUZZO прикрывала отход и в 15.00 18января была атакована советскими войсками на окраине села. Было убито 30 и ранено 15 альпийцев. Вечером 19 января части дивизии CUNEENSE продолжили движение к Novo-Postoyalovka. Батальоны 2-го альпийского полка должны были уйти около полуночи. Но незадолго до полуночи колонна альпийцев была атакована на окраине Popovka. Особенно тяжёлые потери здесь понесла 14-я рота батальона BORGO S. DALMAZZO.

    Однако конец двум альпийским батальонам BORGO S. DALMAZZO и SALUZZO как соединениям наступил на следующий день 20 января. Генерал Battisti решил обойти советский заслон в Novo-Postoyalovka севернее села, пройдя по дну балок, чтобы дойти до Postoyalovka. В 14.00 командир дивизии CUNEENSE приказал 2-ому альпийскому полку выдвинуть BORGO S. DALMAZZO и SALUZZO севернее Novo-Postoyalovka и пройти между двумя маленькими хуторами Mulyavyy и Kosyy по балке в направлении на Postoyalovka. В 16.00 оба батальона 2-го полка, после трудного марша по глубокому снегу, попробовали пройти между этими двумя хуторами. Казалось, что они уже перешли, когда их фланги атаковали русские., расположенные в этих посёлках. Потери были очень тяжёлыми, но батальонам удалось закрепиться на окраинах этих хуторов. Однако после массированного миномётного огня два альпийских батальона BORGO S. DALMAZZO и SALUZZO были почти полностью уничтожены. Ночью вернулись обратно к Novo-Postoyalovka только командиры батальонов подполковник Piero Palazziи майор Carlo Boniperti, некоторые офицеры и около по 60 альпийцев из каждого батальона. Все остальные 1500 рядовых и офицеров альпийцев остались лежать на снегу. Вероятно там же по балке между хуторами все и были захоронены. Итальянцы называют эти населённые пункты Mulyavyy и Kosyy, очевидно это должно читаться: Мулявый и Косый.
    Есть ли сейчас такие населённые пункты, они должны быть на стыке Ольховатского и Россошанского районов. Может кто поехал бы туда, погудел бы приборами, и смотри, показал бы нам найденный значок BORGO S. DALMAZZO.

    После Novo-Postoyalovka практически, единственный батальон из 2-го альпийского полка, который ещё мог воевать, это DRONERO. Он вышел без потерь, может только по тому, что его держали в резерве. А так, по мнению генерала Battisti дивизию CUNEENSE как соединение следует считать разгромленной уже с вечера 20 января 1943г., так как в сражении за Novo-Postoyalovka она потеряла больше 80% людей и 50% артиллерии.

    А что же DRONERO? Этот батальон как наиболее боеспособный шёл в авангарде дивизии CUNEENSE, повоевал ещё неделю, участвовал в прорывах многих советских заслонов. Вечером 26 января колонна генерала Battisti пришла к селу Voronovka, откуда колонна была обстреляна миномётным и пулемётным огнём, потом авангард - батальон DRONERO, был атакован отрядом казаков на конях, очевидно это были казаки 7-го кав. корпуса. Но атаку DRONERO отбил и русским пришлось оставить Voronovka. На рассвете 27 января остатки DRONERO повернули на север, пересекли ж.д. дорогу Valuyki - Nikolayevka и остановились на станции Mandrovo. Здесь батальон DRONERO был взят в плен. В послевоенное время батальон DRONERO не восстанавливался. Из всех троих в этом плане повезло SALUZZO, который в декабре 1945 года был вновь сформирован и служит до сих пор.
     
    Крот Учёный, SSVT та KUZEV подобається це.
  26. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Донбасс, январь 1943. на чернобелом фото Tridentina
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    zu45, Крот Учёный, straniero та ще 1-му подобається це.