Хищение денег с банковской карты

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Georg Gundlach, 9 мар 2014.

  1. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Суть вопроса: у коллеги жулики списали приличную сумму в Евро с кредитной карты, после того, как она посетила ювелирный магазин в Италии (Флоренция). Купила вещь, расплатилась, поступило сообщение о списании суммы за покупку, а через 5 мин. пошли смски о списании денег. Всего 8 смс. Причем, что интересно, в течении 20 мин. были сделаны операции в 4 различных местах города.
    Юридическая сторона интересная - с 1 января 2014 г. по законодательству России (Закон об НПС), банки обязаны вернуть незаконно списанные суммы, если сами не докажут, что владелец карты нарушил правила ее использования.
    Банки предоставляют в суд доказательства, что такие списания произошли при верном введении пин-кода, который известен только владельцу, а по законодательству введение пин-кода аналогично собственноручной подписи. И магнитная лента, якобы, была прочитана..
    Но это ладно..Это мои будущие споры с банком. Кстати, Сбер пока отказал - будем судиться.
    Интересна техническая сторона. Получили информацию о том, что в теч. 20 мин списали в 4 разных местах..Как это технически возможно?
     
  2. Интересные лоты

    1. РПС нацполиции Украины. Ремень+подсумки под наручники, рацию, фонарик, дубинку + кобура. По ремню:...
      750 грн.
    2. Мяка косметичка для ваших речей. Верх кордура 1000d в середині підкладка. Розміри 24 х 8 х 11
      50 грн.
    3. M - TAC. Напашник - подсумок в ММ 14 на велкро с двумя отделениями на молниях
      450 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Дополнительный навесной подсумок для переноски и хранения некрупных предметов или использования в ка...
      600 грн.
    5. (в наличии 29 шт.)
      Підсумки сумісні з АКМ/АК-74/М16/РПК На передній і задній панелях підсумка розміщена система molle,...
      250 грн.
  3. BenUA

    BenUA Moderator

    Сообщения:
    3.955
    Адрес:
    Кушкек
    Узнали номер карты,дату выдачи и CVV код,вот и все
     
    Georg Gundlach нравится это.
  4. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Как его узнали? Работники магазина, значит - карта ей передавалась для расчета? (кассирше)
    А как можно списать в разных местах с разницей во времени в минуты?
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2014
  5. Wilhelm Kleist

    Wilhelm Kleist Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.029
    Адрес:
    Пустошь
    Скорее всего либо действовало несколько человек,либо пользовали современные технологии.
    Данные карты тоже спереть достаточно просто. Тут могла быть замешана либо кассир в магазине,либо есть такая такая штука как Скиммер(почитайте про неё в интернете).
    Почитайте:http://www.group-ib.ru/?view=article&id=387
     
    kmk и Georg Gundlach нравится это.
  6. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.046
    Адрес:
    Konigsberg
    над кассой стояла 100% телекамера считали код и пин код а дальше компьютерные технологии
    странно что в европе в день (24 ч)с любой карты можно снять только 250 евро лемит...
    поэтому пасут залетных....
     
  7. BenUA

    BenUA Moderator

    Сообщения:
    3.955
    Адрес:
    Кушкек
    на обратной стороне карты есть три цифры.Если скажете-могу списать прямо сейчас находясь хрен знает где от вас
     
  8. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    это смотря какая карта, видимо. Сначала списали как раз 250, а потом несколько раз по 500 и один раз 1000. последняя операция на 500 не прошла, уже заблокировали карту
    Как объяснить списание в разных местах?
     
  9. Alex WaY

    Alex WaY Major

    Сообщения:
    2.720
    Адрес:
    ☢Красный Полураспад☢ zp
    Могли еще сделать дубликаты карточки - гуглим "белый пластик", а данные могли узнать еще до посещения ювелирки, ведь на изготовление пластика нужно время.

    Хотя да, так и работает схема мошенничества, они должны были снимать одновременно в разных местах, что бы снять как можно большую сумму до того как карточку заблокируют.
     
    Georg Gundlach и kmk нравится это.
  10. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.772
    Адрес:
    Украина
    У насцелый ощадбанк выставили. С карточек снимали деньги в 5-6 городах одновременно. Но там стопроцентно база данных по рукам полгода ходила в свободном доступе)
     
  11. BenUA

    BenUA Moderator

    Сообщения:
    3.955
    Адрес:
    Кушкек
    Если они проворачивают это не в первый раз -при наличии инета и мобильной связи можно снимать хоть в Антарктиде.Сделали рассылку с данными сообщникам.
     
    kmk нравится это.
  12. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.057
    Адрес:
    RU\PL
    Пример:

    Смотреть по порядку :)

    Покупки в Steam


    Покупки в Steam - часть 2


    Дима доп*зделся....
     
    Georg Gundlach нравится это.
  13. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Банки всегда стоят и стояли на том, что без сведений о пин-коде это, якобы сделать невозможно (значит, по их позиции - владелец нарушил условия хранения пин-кода).
    Такая практика за предыдущие годы. Например, человек в день несанкционированного списания денег с карты находился в Москве, посещал супермаркет АШАН, расплачивался картой, а в этот же день деньги списывались с нее в Нью-Йорке.
    Суд он проиграл и первую, и вторую инстанции (по умолчанию, по решению суда, по его вине сведения о пин и стали известны - просто банк дает судье распечатку транзакций с "правильным пин-кодом", пин-код введен правильно и пр. Введение пин-кода=расписался за операцию).
    Теперь это доказывают сами банки в суде (что владелец карты нарушил..)
    Вот и интересно что-то вроде тех. заключения (как контр-аргумент), что такое списание возможно и без ведома владельца карты.
    Поэтому пока буду искать практику по уголовке..
     
  14. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.257
    Адрес:
    Україна
    Появилсям новый вид мошеничества.
    Злоумышленники получают контроль над вашим номером телефона.
    Обращаются к оператору мобильной связи ( в данном случае МТС) под видом утерянного телефона восстанавливают номер на свою симку.
    Потом с этого номера получают контроль над вашим Приват24 и через него воруют деньги с ваших счетов.
    Причем все происходит очень быстро. У знакомых, с которыми это произошло, деньги своровали буквально за 30 минут. Они даже не успели в офис МТС подойти , чтобы
    выяснить почему у них заблокировался телефонный номер, а деньги уже сняли.
    Если получите смс, что Ваш номр телефона будет заблокирован- срочно блокируйте карты и достук к интернет банкингу.
    По словам работника МТС, к ним с такой проблемой обращалисьу клиенты уже не раз. Удивительно, что МТС после таких случаев не усилил контроь над получением дубликата телефонного номера.
    И судя по опертивности с которой мошеники получили дубликат телефоннго номера, возможно, кто из МТС помог им ускоренно пройти процедуру получения дубликата.
    Будьте бдительны!
     
  15. Мандрівний вовк

    Мандрівний вовк Feldwebel

    Сообщения:
    277
    Ребята, одно НО:

    Для снятия/оплаты картой не нужен CVV - он используется только для интернет-платежей.

    По Вашей ситуации - скорей всего при прокатывании карты там стоял скриммер и камера на ПИН, после Вашего ухода данные передались в "мастерскую", которая накатала на белый пластик данные (не помню, нужен ли для "белого" Ваш ПИН, но это не важно). Карты раздаются "гонцам" и они расчитываются.


    Из рекомендаций:
    - Ставьте лимиты при поездках не только на снятие нала, но и на оплату.
    - При странных транзакциях - сразу же блокируйте карту (онлайн-банкинг/колл-центр, хот как-нибудь)
    - Пользуйтесь картами с ЧИПами - они более защищены.
     
    Georg Gundlach и Маркус нравится это.
  16. Akun

    Akun Stabsgefreiter

    Сообщения:
    68
    Адрес:
    Київ, Україна
    Вопрос: так вы уверенны, что снятия с вводом пина были? Это снятия налички в разных банкоматах или ТТ? У нас в банке, как правило, мошенничество заграницей идет по "левым" торговым точкам. Банк такие суммы возвращает, процедура не скорая, пол года может затянутся (заключение по раследованию и т.д.). Бывают и в банкоматах, но случаи на территории страны, например, в Киеве барышня расчиталась, чарез пару часов в Ялте под каким то ночным клубом в банкомате снятия. Тут уже всё от службы безопасности банка, какой они вердикт дадут. В данном случае была проведена работа с платёжной системой на предмет похожих несанкционированных снятий в этом банкомете по картам других банков, была ли реально девушка в другом городе и тд. Банк сам решает вернуть или нет. Ей вернули, но могли и не вернуть, так как пин-то подглядели. Даже если скрытно (камеры на банкоматы ставят), но это каждый сам должен бдить :)
     
    Мандрівний вовк нравится это.
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Я - нет, но пока представители Сбера ответили, что по "подлинной карте с использованием ПИН-кода" и послали в правоохранительные орагны:). Они просто распечатали стандартный ответ.
    Я отправил официальную претензию в центральный офис. На следующей неделе буду разговаривать с исполнителем по документу. Потом будет суд, если не вернут.
     
  18. Akun

    Akun Stabsgefreiter

    Сообщения:
    68
    Адрес:
    Київ, Україна
    Раз так написали, то 99% не вернут. Смущает "через 5 минут...в том же городе..." на скимминг не похоже. Работал в претензеонном отделе банка, ситуаций было много разных смешных и не очень. И муж сам посылал жену в банк разобраться, бо "украли гады", а на видео сам снимал :) . Жена в таком шоке была, може и развелись... Так, что пообщайтесь спокойно с сотрудницей, с кем ездила, как отдыхала... Люди как правило в себе и близких до хрипоты уверенны...
     
  19. Мандрівний вовк

    Мандрівний вовк Feldwebel

    Сообщения:
    277
    ТС, а не подскажите, там чиповая карта, или нет?
    В любом случае, если от банка есть ответ, что ввод с пин-кодом, это уже сложнее.
    Однако - рекомендую написать заяву в банк с просьбой предоставить инфо по снятиям (списанием) конкретно этих операций, а потом заяву в милицию с неправомерными действиями , приложив ответ из банка.

    В заяве в банк можно указать, что время операций не соответствует времени перемещения между локациями, что карта находилась у вас и такое прочее.
     
  20. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    VISA GOLD
    Я примерно такой аргументации и жду, что "владелец карты должен быть мудрее мошенника" :). Доказывать банку придется.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2014
  21. Мандрівний вовк

    Мандрівний вовк Feldwebel

    Сообщения:
    277
    @Georg Gundlach, голды тоже бывают разные. Это уже не суть важно (мне просто для инфы нужно было)

    Почти у всех банков в Договоре обслуживания есть строка о том, что за операции, выполненные с использованием ПИН/CVV ответственность несет владелец счета (формулировки разные, суть одна).
    При этом, если от МПС (Визы) будет инфа о массовой компрометации в данном районе, Банк может на свое усмотрение принять решение о возврате суммы - там у МПС есть механизсы реализации.

    В любом случае, вариант не безнадежный, но тяжелый... тягототины будет много.
    Сил Вам и Вашему коллеге в этом!
     
    Georg Gundlach нравится это.