Татуировки при Царской России

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем DOTCENT, 27 фев 2014.

  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Вы сами то читаете что цитируете:D

     
    Yako и likantrop нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Минитир имеет 6 вертушек с разными размерами "убоек" от 50мм и до 3мм. Так-же позволяет к...
      1480 грн.
    2. Винтовка Иж -61 с магазином , полностью рабочая, в комплекте пульки и масло
      2500 грн.
    3. Затвор МР 654 к
      2000 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Продам Новий Evanix Max ML 4.5 Evanix Max ML- это мощная высокотехнологичная PCP винтовка компоновки...
      55000 грн.
    5. Виробник Турція. Пружина вита. Заявлена швидкість 380м/с. Прицільна планка + мушка. База кріплення Л...
      7500 грн.
  3. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Это не тот пурпур... Откуда у германцев были губки, которые обитают в Средиземном море, которых нужно огромное количество;)
     
  4. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.173
    Адрес:
    Вифляндия
    1) На "белоснежный лён" есть источник
    2) Я уже года 4 хожу в крашенной одежде.
    3) тема про татуировки
     
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Понятно что не тот, но тем не менее красный цвет в германской одежде присутствовал это подтверждается раскопками. В Риме пурпур это статусный цвет и носить его мог только Император. Даже те кто мог себе его позволить - носить не имели права
     
  6. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.173
    Адрес:
    Вифляндия
    чукчо не читатель....(с)

    От верблюда....:p
    Тацит им дал...
     
  7. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.173
    Адрес:
    Вифляндия
    Ох Иван .. Волдеморт таки свернул нас с пути истиного в тему офтопа....

    1) Не забываем что торговые отношения никто не отменял и я допускаю что пурпур мог поставляться для особо статусных пасажиров.
    2) Тацит мог пурпуром назвать какой либо другой краситель местного происхождения дающий близкую палитру цвета.
     
    letnab и Freser нравится это.
  8. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Пурпур вымачивали в чанах непосредственно у моря, не могли же возить аквариумы с пурпуром для "статусных пассажиров". "Красили" тогда подручными материалами, да и германцы тогда занимались своим традиционным промыслом, грабежом и разбоями и отбирали шмотки у купцов и противников, а сами ходили в шкурах и кошмах.
     
  9. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    А с луком в шапочке вязаной;)
     
  10. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Всё понял, замолкаю, не то по роже получу и подвиг свой не совершу(с):D
    Картинок больше кидать не буду, вижу что бесполезно, да и не по теме
     
    likantrop нравится это.
  11. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.173
    Адрес:
    Вифляндия
    Вариант экспорта крашенной пряжи/ ткани исключаем ? Вариант перевозить краситель в высушенном виде тоже отвергаем ввиду своей широты познаний ?
    Смотря какое фото и какой год , где то одежда крашенная , где то белёная....
    З.Ы.
    По татуировкам есть чё сказать ?
     
    Yako нравится это.
  12. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.173
    Адрес:
    Вифляндия
    Возвращяясь к теме ...
    Нашёл упоминанеие о татуировке Толстого
    http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/46n/n46n-s36.shtml

    З.Ы..
    Я немного смущён... Алеуты вроде набивали узоры и для пигмента использовали сажу...Да и в статье сказано что тату ему набили на Маркизских островах :confused:
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2014
    DOTCENT нравится это.
  13. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.103
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    ну яка сажа?! що ви ото вашамосць верзете! небуло тоді ніякої сажі. все з'явилось тільки тоді коли у росії сонцелікий правити почав а до цього всі ходили начепивши на себе шмат щойно обдертого хутра з маманта.
     
    Marsel Schurenberg, kran, Adolf Ivanich и 3 другим нравится это.
  14. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Окраска тканей в IX-XI вв., на территории Самбийского полуострова, до сих пор является одним из малоизученных аспектов жизни людей эпохи викингов. Это, безусловно, применимо и к нашему региону. Суммируя результаты лабораторных исследований, с археологическими находками, и накопленными этнографическими знаниями, выделяя из них наиболее подходящие для Самбийского полуострова периода раннего средневековья можно со значительной долей уверенности определить как ингредиенты используемые при крашении, так саму технологию.


    Натуральные красители были основным источником окраски для изготовления «крашенной одежды», которая считалась более нарядной и дорогой, чем из обычной ткани. Обычно натуральные красители довольно нестойки и требуют закрепления при помощи дубильных веществ. Некоторые растения содержат и дубильные, и красящие вещества. Кроме этого из различных частей одного растения можно извлечь разные цвета. Комбинируя различные красители, используя кислоту или щёлочь можно добиться различных расцветок и густоты тона. Соответственно, встаёт вопрос: какие красители присутствовали на территории нашей области в эпоху викингов и как влияло на их ассортимент присутствие торгового и ремесленного центра того времени - Каупа.

    Анализ остатков тканей найденных на территории Северной, Восточной и Центральной Европы для периода IX-XI вв. позволяет вычленить следующие красители растительного происхождения: индиго, корень марены, кора дуба и крушины, шафран.
    Широкие слои населения красили местными красителями, а импортные были недоступны в результате своей дороговизны.
    И что происходило с такой одеждой после стирки или носки? Она становилась серо-бурмалиновая:D
     
  15. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Вот основные цвета древности...
    [​IMG]
    [​IMG]
    1. Из таблицы следует, что старейший образец краски - из червеца дубового, однако, он скорей всего, для крашения одежды не применялся. По накидке из Гебелейн (рис. 1) мы видим, что краска появляется, но используется для росписи накидки, не для крашения. Красильное дело появляется, видимо, несколько позже – там же в Египте. Старейшие красители – сафлор, алканна, хна, вайда (3500-2500 гг. до н.э), несколько позже, вероятно, появляется марена (не позже 2500 г. до н.э)

    2. Метод извлечения – горячие слабощелочные растворы, появился, вероятно, там же, в Египте, где с экстракцией красителя стали экспериментировать. Источник слабой щелочи – сода, которая была известна еще со времен Древнего Египта, когда египтяне добывали это вещество в долине Вади-Натрун, поташ, то есть водная вытяжка из золы растений и просто моча.

    3. Протравные красители можно получать на основе алканны и марены. Алюминиевые квасцы добывали в Древнем Египте в пустыне, к западу от Нила. Геродот указывает, что в VI в. до н. э. из Египта в Дельфы было направлено 1000 талантов (более 36 т) ''вяжущей земли''. Однако этот продукт был известен более чем за 1000 лет ранее. В I тысячелетии в Месопотамии уже знали, что вещество, пригодное для протравы, можно выделять из лишайников; теперь мы знаем, что это сульфат и тартрат алюминия. О применении квасцов для дубления кож и в медицине упоминается во времена Навуходоносора (XII в. до н. э.). Довольно поздно появляется описание процесса – Плиний (1 в.): «В Египте применяют весьма примечательный способ окраски тканей. После отжима материала, имеющего первоначально белый цвет, его пропитывают, но не краской, а протравами, которые должны поглотить краску. После протравливания ткань, все еще не изменившую своего первоначального вида, погружают в котел с кипящей краской и тут же вынимают совершенно окрашенной. Интересно, что хотя краска в котле одного цвета, ткань, когда ее вынимают, отливает различными цветами, в зависимости от тех протрав, которыми она была обработана. Краски эти никогда не линяют».

    4. Примерно в 2500 г. до н.э появляется краситель вайда, а он требует более сложной технологии извлечения красителя, с ферментацией. Это свидетельство растущей квалификации красильщиков.
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2014
    DOTCENT нравится это.
  16. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Полинезийские татуировки
    [​IMG]
    В древние времена татуировки были широко распространены у многих народов. Но со временем их первоначальный вид забылся или был изменен. Так произошло у большинства племен. Но полинезийские татуировки сохранили свой вид и культурную идентичность, скорее всего потому, что полинезийцы очень активно сопротивлялись пришельцам извне. Сегодня мастера тату по всему миру делают татуировки в стиле полинезийских, но тот, кто хочет настоящую, едет за ней на острова. Татуировки всех Полинезийских племен славятся тем, что каждый элемент имеет значение и строго отведённое место. Едва ли удастся найти в другой стране мастера, который разбирается во всех хитросплетениях полинезийских узоров тату.

    [​IMG]
    Полинезия – это название группы островов в Тихом океане. Некоторые из них находятся очень далеко друг от друга, но все их обитатели принадлежат к одной культуре. Считается, что у этих народов была общая прародина, но никто не знает, где она находилась. Полинезия включает Маркизские острова, Новую Зеландию, Гавайи, Самоа, Тонга, острова Кука. Соответственно, среди общего стиля полинезийских татуировок можно выделить самостоятельные самоанские, маорийские, гавайские тату.

    Жители Маркизских островов – лидеры по количеству татуировок в Полинезии. В наше время растет популярность экзотических татуировок,
    [​IMG]
    в том числе и татуировок различных племен и особенно - различных племен Полинезии, несомненно узнаваемых общим стилем, но разнящихся деталями и смыслами. Интересно, что полинезийцы использовали татуировки как символ высокого статуса в обществе в то время, как в западном обществе татуировки использовались в карательных целях.

    У полинезийцев не было письменности, но татуировка могла рассказать всю историю жизни своего владельца. Первую татуировку обычно делали, когда проходили ритуал перехода из детства во взрослую жизнь. Процедура нанесения тату была очень болезненной, ведь полинезийские татуировки обычно занимают довольно большую площадь, краска вводится в кожу с помощью подручных инструментов вроде острой палочки, а то и вовсе втирается в надрезы. Поэтому нанесение тату являлось частью ритуала и самым важным было переносить боль как можно равнодушнее. В обратном случае человека не только считали трусом, но могли и изгнать из племени. Кроме этого, татуировки считались талисманом, защищающим людей от злых духов.
     
  17. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Коротко опишу, что из себя представляли инструменты для нанесения татуировки. При нанесении "моко" использовались различные долота, сделанные из костей альбатроса, твёрдых пород деревьев, костей рыб, зубов акулы. Всё это было укреплено на рукоятку, называемую "ухо". При нанесении татуировки на другие части тела, жрецы использовали костяные клинки, насаженные на деревянную рукоять, и своей формой напоминали гребень с очень частыми зубцами. Жрец держал рукоять инструмента в левой руке, а правой осторожно прикладывал острие к телу по линии эскиза и лёгким молотком совершал энергичные удары по орудию инструмента. Остриё пробивало верхние слои кожного покрова в нужном месте. Краситель же изготавливали из живицы дерева хвойной породы, называемого "каури". Его при помощи вышеперечисленных инструментов загоняли в рану. Проникая в кожу, пигмент создавал орнаменты, сюжеты которых диктовалась культурой того или иного племени. Нанося татуировку, жрец не должен был пролить на землю ни одной капли крови.
    Ухаживали за свежей татуировкой при помощи сока тропических растений в течение нескольких дней, с тем, чтобы кожа посветлела и создала контрастный фон для свежей татуировки. После завершения этой болезненной процедуры, юноша или девушка облачались в ткань и направлялись домой, ибо только члены семьи могли лицезреть свежую татуировку. Демонстрация новой татуировки остальным челнам племени позволялась только во время празднеств, когда сын вождя мог публично сбросить одежды при исполнении ритуального танца.
    В эпоху великих географических открытий острова Полинезии увидели мореплаватели. Случилось это во второй половине XVIII века. И наряду со всеми чудесами и красотами этих островов они не могли не восхитится покрывавшими тела полинезийцев рисунками.
    Здесь нельзя обойти вниманием личность выдающегося английского путешественника, исследователя и первооткрывателя Джеймса Кука, имя которого неразрывно связано с историей татуировки. Во главе первой знаменитой экспедиции вокруг света Кук доплыл до острова Таити, где европейцев поразили чрезвычайная распространенность и значение татуировки. Процитируем Сидни Паркинсона, который в той экспедиции выполнял функции рисовальщика и летописца: "Мистер Стэйнсби, я сам и еще несколько человек из числа экипажа были подвергнуты операции на спине". Паркинсон был первым европейцем, который восхитился искусством маори с Новой Зеландии. Во время непродолжительной стоянки корабля в 1769 году у берегов Новой Зеландии он сделал цикл портретов татуированных маори.
    Нельзя пройти мимо эпизода, героем которого стал таитянин по имени Омаи. Существует легенда, что, мечтая заполучить такие удивительные изображения на свое тело, моряки пошли на крайность: они крепко напоили и хорошо заплатили одному из местных вождей, и в результате в Англию прибыл привезенный в качестве "образованного дикаря" Омаи из второй экспедиции, которая состоялась в 1772-1775 годах. Благодаря искусной татуировке, рекламе, которая сопровождала его во время пребывания в Англии, а также более поздним литературным и другим свидетельствам Омаи стал самым популярным татуированным "дикарем", который когда-либо появлялся в Европе. Однако мздолюбивый Вождь вошел во вкус, и впоследствии продавал чужакам татуированные головы своих казненных подданных.Законсервированные головы майори и поныне можно найти в различных частных и музейных коллекциях по всему миру.
     
  18. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.542
    Адрес:
    Кривий Ріг
  19. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    Вот тут есть интересные, скажем так, фрагменты татуировок: http://interestingeventsclub.uol.ua/text/5636326/interesnaya-planeta/
    Правда они относятся к польским заключённым, но зато начала прошлого столетия. Думается мне, что татуировки были всегда, как часть культуры и носили массовый характер, ну во всяком случае в определённых слоях общества.
     
    shelest нравится это.
  20. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Сообщения:
    795
    Адрес:
    Украина
    Так в этом вся и соль,Что бы найти фотографии в ЦР татуированных людей,именно не зк,а как кальтурный слой живописи
     
  21. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    На нашем континенте татуировки были с древнейших времён. Обозначалась принадлежность к определённому роду, клану, племени, а также показывали статус человека. Татуировками также отмечались значимые события в жизни. Потом эта традиция сошла на нет, так как появились другие способы обозначить свой статсу и как уже отмечалось, христианская церковь это не одобряла.
    Можно попробовать фото моряков или путешественников тех лет поискать. У обычных людей может и были, но думаю не на видных местах.
    Можно также в старых газетах и журналах поискать рекламу тату-салонов, если они были тогда конечно:)
     
    Последнее редактирование: 4 мар 2014
    Комиссар, DOTCENT и likantrop нравится это.
  22. Wächter

    Wächter Leutnant

    Сообщения:
    2.025
    Адрес:
    Kiew-Hbf
  23. shelest

    shelest Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.915
    Адрес:
    Южные степи
  24. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Спрошу здесь раз касались этого вопроса.
    Такую книжку читал кто?
    1395380604_tempus-publishing-viking-clothing.jpg
     
  25. Wächter

    Wächter Leutnant

    Сообщения:
    2.025
    Адрес:
    Kiew-Hbf
  26. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Сообщения:
    795
    Адрес:
    Украина
    Ищу фото подобного плана(нашел его у нас на сайте):

    Кто бы подумал что в далёкие царские времена делали сплит языка

    [​IMG]