Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    536
    Адреса:
    Столиця
    Ну и в заключение бурных дебатов - в программе "правительства камикадзе" ) среди первоочередных законов нет закона про оружие. Теперь есть время вернуться собственно к теме и спрятать линейки.
     
    Swarog та AleFF подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      Засіб для швидкого вороніння KLEVER необхідний як любителям, так і професіоналам. З його допомогою «...
      652 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Засіб для вороніння XADO SNIPEX використовується як для декоративного покриття, точкового оновлення...
      220 грн.
    4. Нарезной дорн 9*18 на 4 нареза. Сталь шх-15 ,закален до 60 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    5. Лерка плашка резьбонарезной инструмент 13х1
      380 грн.
  3. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Я не вірю в ефективність зброї для самозахисту на вулицях і вважаю, що дозвіл на носіння короткої зброї треба регулювати, людина повинна мати право на захист себе аж до носіння зброї. Але як я вже казав - зброя у населення виконує декілька функцій, і персональна безпека - це лише одина з них. Є ще гарантії свобод суспільства, безпека країни в випадку зовнішньої агресії, спорт, полювання, колекціонування і т.і.
    Стосовно "непрофесіоналів", то середньостатистичний власник зброї в США та Канаді має практичний досвід із стрільби (хто якої, мені особисто IPSC подобається) і матеріальної частини зброї набагато більший, ніж "професіонали" на наших землях. А всі починали з нуля, і нічого, це не ядерна фізіка, вчиться легко, аби гроші на набої були.
     
    Останнє редагування: 27 лют 2014
    jr_13, Franzl Lang, bratik1 та ще 1-му подобається це.
  4. Шухер

    Шухер Feldwebel

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Страна вечнозеленых помидоров
    При чем тут деньги на патроны??Для начала попробуйте "вбить в мосх владельцев" что за целью есть еще что-то...Даже подготовленный человек не сразу понимает что за целью(особенно в условиях города) есть дома,машины,люди-при огневом контакте это отходит на 100500тый план.Это не мои слова-слова капитана из украинской "Альфы"..
    А теперь представим "блокпост" на Одесской трассе по которому лупанули несколько дней назад из Калашмата-и ответный огонь по машине ЗА которой несколько полос трассы заставленной машинами...
     
    jr_13, Swarog та Ruonin подобається це.
  5. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Я все це чудово уявляю. І я сподіваюся, що наша країна не буде жити в умовах, коли така ситуація стає можливою. І одним з факторів, які в майбутньому можуть запобігти таким потрясінням я вважаю ліберелізацію законів про зброю та створення міліції (в оригінальному розумінні цього слова - добровільного народного ополчення).
     
    Tayfun_U, иштван та AleFF подобається це.
  6. Шухер

    Шухер Feldwebel

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Страна вечнозеленых помидоров
    Ну какое "народное ополчение"??Мент это пес которого простите дрочат днем и ночью на выполнение энных задач-и соответственно кормят от пуза(это в идеале и не прошу счесть за оскорбление).Но никак не дядя Вася из села с Калашниковым который "за правду и за волю"...
     
    ak1993, jr_13, Swarog та ще 1-му подобається це.
  7. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Міліція (народне ополчення, самооборона, національна гвардія і т.і.) і не повинна дублювати функції поліції, хіба що в випадках якихось катаклізмів. Міліція - це добровільні громадянські формування, які готові в разі потреби стати на захист своїх родин і своєї держави у взаємодії із армією і поліцією. В мирний час вони просто тренуються, як і армія. В Нью Орелані після повені від урагану Катрін спонтанні загони міліції себе дуже гарно показали, я з одним добровольцем спілкувався буквально через тиждень після подій. Потребу в міліції визнають інституції багатьох країн світу, і на законодавчому рівні закріплено право громадян об'єднуватися в мілітарні озброєні формування. Коли держава є продовженням суспільної організації громадян, то вона своїх громадян не боїться. Коли держава є засобом контролю і експлуатації - то має закон про "незаконні мілітарізовані формування".
     
    Tayfun_U, jr_13 та иштван подобається це.
  8. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Злые языки говорят, что ограбления с огнестрелом на Западе куда с меньшими жертвами обходятся.
    Жертва сразу отдает, не думает о сопротивлении.

    Кстати если кто-то будет мне в квартиру ломиться и у меня хватит "умам" через дверь нарезным долбануть (кстати это нарушение закна об использовании оружия), то я вполне могу соседа пристрелить на "очке". Хоть стена и железобетонная, но за ней туалет и ванна соседа и как раз напротив входной двери.
     
    Swarog та bratik1 подобається це.
  9. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    437
    Лоти
      на продажу:
    72
      продані:
    793
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    первый выстрел холостой
    как говорится, если сосед долбит вам в стену перфоратором, начните долбить ему на встречу - это его озадачит.
     
    jr_13 та Ніколаускасс подобається це.
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.078
    Адреса:
    Киев, Украина
    камрад, вы серьёзно или с иронией? А то в свете последних событий связь между разумом и шизофренией слишком размыта...

    По милиции. Она должна быть профессиональной! Т.е. фактически называться полицией. Все эти народные ополчения - это во время войны, массовых беЗпорядков, при зашкальном уровне преступности, для чьи-то должностей и погон. При нормальном функционировании государства они на... незачем. Иначе, по предложениям "как жить" можно скатиться до уровня родово-общинного строя.
     
    Останнє редагування: 9 бер 2014
  11. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    437
    Лоти
      на продажу:
    72
      продані:
    793
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    сохраняйте выдержку и как минимум такт
    это была шутка
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.078
    Адреса:
    Киев, Украина
    Так мы тут вроде как без галстуков и цилиндров и не на официальном приёме.;) Извините, если обидел. Смайлов вы не расставили, а с вашим участковым врачом я не знаком, так что не взыщите...
     
  13. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Вот для того кс и нужен - для каждой работы свой инструмент. А то использование длинноствола для самообороны - это как рыбалка с помощью динамита. А , если есть пистолет , то и не зачем из карабина стены и двери хреначить и сосед в сортире уцелеет :)
     
    Tayfun_U, jr_13, Andrew Harris та 2 іншим подобається це.
  14. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Не скажите. Для обороны помещения самое то. С дробовиком и домохозяйка управится. Он интуитивен. Короткоствол же требует квалификации повыше.
     
    ak1993 та Swarog подобається це.
  15. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Не знаю , для меня , что дробовик , что автомат или пистолет - всё интуитивно .Дискомфорта не замечал. Но при передвижении в квартире с дробовиком не так удобно , как с пистолетом. А так да - дробовик люблю.:)
     
    Tayfun_U подобається це.
  16. Hauptmann Petrov

    Hauptmann Petrov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    318
    Адреса:
    Здолбунов,Украина
    Уважаемые камрады.Владею законно оужием 30лет.В этом году перерегистрация.Разрешительная система в этом году требует справку о том что я прщол курс обучения со здачей экзаменов.Это законно,или опять ментовский беспредел выкачивания денег у владельцев оружия?Кто знает объясните пожалуйста.
     
  17. Маркус

    Маркус Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    942
    Адреса:
    Восточная Украина
    А по мне так предпочтительнее погуще заминировать подходы и обязательно крупнокалиберные пулемёты на фланги (это как минимум).
     
    Tayfun_U подобається це.
  18. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Свидетельство о прохождении курсов , по любому нужно при получении разрешения. А вот при продлении разрешения - это вопрос. Самому через пару месяцев надо продлевать. Надо сходить и узнать.
     
    Останнє редагування: 11 бер 2014
    Ніколаускасс подобається це.
  19. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Дробовик патрон позволяет менять быстро. :p
    Не пулей же шмалять по придуркам. Можно и мелкой дробью в мягкое или "резинкой", пугануть холостым...

    Ну а на улице слишком близко для короткоствола, лучше ножа все равно не будет.
    Дистанцию с короткостволом нужно уметь разрывать, не забывать что это еще и больше полкило железа.
    Второй вопрос - патрон в патронике (опасно, можно и отстрелить что нибудь случайно) или нет (тогда вторая рука понадобится).
     
    jr_13 подобається це.
  20. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Сегодня получил на руки новую пластиковую карточку после продления.Никаких повторных курсов не проходил.Медкомиссия,страховка,услуги разрешительной системы.
     
  21. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    По моему мнению , основное преимущество кс - это то , что он "с собой". А всё остальное дело привычки и тренировки. Брать пистолет или револьвер и не тренироваться , значит выбросить деньги на ветер.Отсюда и довод противников кс о "ложной уверенности". Им и в голову не приходит , что умелое обращение с оружием(любым) достигается систематической работой. Особенно это касается кс : упорно тренироваться -и дистанцию разорвёшь и достанешь и дошлёшь . В некоторых пистолетах можно носить патрон в патроннике , а если страшно - есть револьверы. И стрельбища с тирами тогда появятся .Будет на них спрос - возникнет предложение.За границей всё ,что связано с оружием -прибыльное дело и для бизнеса и для государства( налоги ,борьба с приступностью , спокойствие в стране).
     
    jr_13 та Ніколаускасс подобається це.
  22. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    А документ про прохождение курсов предъявляли ? Спрашиваю ,потому , что у меня его нет.
     
  23. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Нет,не предъявлял.И не спрашивали.Предъявлял один раз,когда оформлял само разрешение на приобретение.
     
  24. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Понял , спасибо.
     
  25. piko80

    piko80 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Україна, Харків
    http://zbroya.info/uk/blog/2775_tso...noproiekt-pro-tsivilnu-zbroiu-ta-boiepripasi/ - Уже до кінця цього тижня в парламенті має бути розглянуто законопроект "Про цивільну зброю та боєприпаси". Відповідний документ був напрацьований у рамках громадського проекту "Закон України "Про зброю" разом із Українською асоціацією власників зброї та всією українською зброярською спільнотою.
    В коментариях Георгий Учайкин на вопрос где можно ознакомиться с текстом законопроекта отвечает: " Шановне панство, ми трохи забобонні, тому текст Законопроекту з'явиться в нас на сайті одразу після того, як він отримає свій реєстраційний номер у ВРУ. Cлідкуйте за оновленнями"
    Я следил за обсуждением проекта "Закона об оружии" на разных сайтах, где-то участвовал в обсуждениях и знаю, что рассмотрены были "Раздел 1. Общие положения" и "Проект структуры Закона", т.е. ничего конкретного.
    Сейчас всплывает законопроект "Про цивільну зброю та боєприпаси", что там написано - неизвестно, но вопрос поставлен так, что он написан в том числе всем украинским оружейным обществом, что не верно по сути, обсуждения оружейным обществом не проводилось!!!
    Подождем, конечно, опубликования, может там все хорошо и всем он понравиться:smile_14:, но подход...:mad:
     
  26. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    536
    Адреса:
    Столиця
    А кто Вам сказал, что Вы относитесь к тому сообществу?)) Ну или методом телепатии уже изучили Ваше мнение. Те господа сами себе режиссеры. Ну разве еще "правый сектор" потребует у них закрепления за собой права на оружие, "добытое в боях".
     
    jr_13, Swarog та piko80 подобається це.