Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема в разделе "Українська асоціація власників зброї", создана пользователем boss138, 12 сен 2013.

  1. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Сообщения:
    532
    Адрес:
    Столиця
    Ну и в заключение бурных дебатов - в программе "правительства камикадзе" ) среди первоочередных законов нет закона про оружие. Теперь есть время вернуться собственно к теме и спрятать линейки.
     
    Swarog и AleFF нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 16 шт.)
      Лот 67. Синтетична олива XADO CLP OIL S-758 для чищення, змащування та консервації зброї. Відповід...
      80 грн.
    2. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - ин...
      170 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Набір для чистки Пістолет револьвер Калібр 9мм Склад на фото
      280 грн.
    4. Материал очень плотная резина. Остальное все на фото Пересыл на покупателе Новой почтой Укрпочтой
      600 грн.
    5. (в наличии 17 шт.)
      Ружейное масло Терен-ОС (нейтральне) призначене для змащування будь-яких металевих деталей зброї і д...
      110 грн.
  3. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.203
    Адрес:
    Київ - Торонтівщина
    Я не вірю в ефективність зброї для самозахисту на вулицях і вважаю, що дозвіл на носіння короткої зброї треба регулювати, людина повинна мати право на захист себе аж до носіння зброї. Але як я вже казав - зброя у населення виконує декілька функцій, і персональна безпека - це лише одина з них. Є ще гарантії свобод суспільства, безпека країни в випадку зовнішньої агресії, спорт, полювання, колекціонування і т.і.
    Стосовно "непрофесіоналів", то середньостатистичний власник зброї в США та Канаді має практичний досвід із стрільби (хто якої, мені особисто IPSC подобається) і матеріальної частини зброї набагато більший, ніж "професіонали" на наших землях. А всі починали з нуля, і нічого, це не ядерна фізіка, вчиться легко, аби гроші на набої були.
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2014
    jr_13, Franzl Lang, bratik1 и ещё 1-му нравится это.
  4. Шухер

    Шухер Feldwebel

    При чем тут деньги на патроны??Для начала попробуйте "вбить в мосх владельцев" что за целью есть еще что-то...Даже подготовленный человек не сразу понимает что за целью(особенно в условиях города) есть дома,машины,люди-при огневом контакте это отходит на 100500тый план.Это не мои слова-слова капитана из украинской "Альфы"..
    А теперь представим "блокпост" на Одесской трассе по которому лупанули несколько дней назад из Калашмата-и ответный огонь по машине ЗА которой несколько полос трассы заставленной машинами...
     
    jr_13, Swarog и Ruonin нравится это.
  5. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.203
    Адрес:
    Київ - Торонтівщина
    Я все це чудово уявляю. І я сподіваюся, що наша країна не буде жити в умовах, коли така ситуація стає можливою. І одним з факторів, які в майбутньому можуть запобігти таким потрясінням я вважаю ліберелізацію законів про зброю та створення міліції (в оригінальному розумінні цього слова - добровільного народного ополчення).
     
    Tayfun_U, иштван и AleFF нравится это.
  6. Шухер

    Шухер Feldwebel

    Ну какое "народное ополчение"??Мент это пес которого простите дрочат днем и ночью на выполнение энных задач-и соответственно кормят от пуза(это в идеале и не прошу счесть за оскорбление).Но никак не дядя Вася из села с Калашниковым который "за правду и за волю"...
     
    ak1993, jr_13, Swarog и ещё 1-му нравится это.
  7. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.203
    Адрес:
    Київ - Торонтівщина
    Міліція (народне ополчення, самооборона, національна гвардія і т.і.) і не повинна дублювати функції поліції, хіба що в випадках якихось катаклізмів. Міліція - це добровільні громадянські формування, які готові в разі потреби стати на захист своїх родин і своєї держави у взаємодії із армією і поліцією. В мирний час вони просто тренуються, як і армія. В Нью Орелані після повені від урагану Катрін спонтанні загони міліції себе дуже гарно показали, я з одним добровольцем спілкувався буквально через тиждень після подій. Потребу в міліції визнають інституції багатьох країн світу, і на законодавчому рівні закріплено право громадян об'єднуватися в мілітарні озброєні формування. Коли держава є продовженням суспільної організації громадян, то вона своїх громадян не боїться. Коли держава є засобом контролю і експлуатації - то має закон про "незаконні мілітарізовані формування".
     
    Tayfun_U, jr_13 и иштван нравится это.
  8. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    697
    Адрес:
    Киев
    Злые языки говорят, что ограбления с огнестрелом на Западе куда с меньшими жертвами обходятся.
    Жертва сразу отдает, не думает о сопротивлении.

    Кстати если кто-то будет мне в квартиру ломиться и у меня хватит "умам" через дверь нарезным долбануть (кстати это нарушение закна об использовании оружия), то я вполне могу соседа пристрелить на "очке". Хоть стена и железобетонная, но за ней туалет и ванна соседа и как раз напротив входной двери.
     
    Swarog и bratik1 нравится это.
  9. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    первый выстрел холостой
    как говорится, если сосед долбит вам в стену перфоратором, начните долбить ему на встречу - это его озадачит.
     
    jr_13 и Ніколаускасс нравится это.
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.082
    Адрес:
    Киев, Украина
    камрад, вы серьёзно или с иронией? А то в свете последних событий связь между разумом и шизофренией слишком размыта...

    По милиции. Она должна быть профессиональной! Т.е. фактически называться полицией. Все эти народные ополчения - это во время войны, массовых беЗпорядков, при зашкальном уровне преступности, для чьи-то должностей и погон. При нормальном функционировании государства они на... незачем. Иначе, по предложениям "как жить" можно скатиться до уровня родово-общинного строя.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2014
  11. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    сохраняйте выдержку и как минимум такт
    это была шутка
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.082
    Адрес:
    Киев, Украина
    Так мы тут вроде как без галстуков и цилиндров и не на официальном приёме.;) Извините, если обидел. Смайлов вы не расставили, а с вашим участковым врачом я не знаком, так что не взыщите...
     
  13. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Сообщения:
    383
    Адрес:
    УКРАИНА(Киев)
    Вот для того кс и нужен - для каждой работы свой инструмент. А то использование длинноствола для самообороны - это как рыбалка с помощью динамита. А , если есть пистолет , то и не зачем из карабина стены и двери хреначить и сосед в сортире уцелеет :)
     
    Tayfun_U, jr_13, Andrew Harris и 2 другим нравится это.
  14. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    697
    Адрес:
    Киев
    Не скажите. Для обороны помещения самое то. С дробовиком и домохозяйка управится. Он интуитивен. Короткоствол же требует квалификации повыше.
     
    ak1993 и Swarog нравится это.
  15. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Сообщения:
    383
    Адрес:
    УКРАИНА(Киев)
    Не знаю , для меня , что дробовик , что автомат или пистолет - всё интуитивно .Дискомфорта не замечал. Но при передвижении в квартире с дробовиком не так удобно , как с пистолетом. А так да - дробовик люблю.:)
     
    Tayfun_U нравится это.
  16. Hauptmann Petrov

    Hauptmann Petrov Stabsgefreiter

    Сообщения:
    332
    Адрес:
    Здолбунов,Украина
    Уважаемые камрады.Владею законно оужием 30лет.В этом году перерегистрация.Разрешительная система в этом году требует справку о том что я прщол курс обучения со здачей экзаменов.Это законно,или опять ментовский беспредел выкачивания денег у владельцев оружия?Кто знает объясните пожалуйста.
     
  17. Маркус

    Маркус Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    942
    Адрес:
    Восточная Украина
    А по мне так предпочтительнее погуще заминировать подходы и обязательно крупнокалиберные пулемёты на фланги (это как минимум).
     
    Tayfun_U нравится это.
  18. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Сообщения:
    383
    Адрес:
    УКРАИНА(Киев)
    Свидетельство о прохождении курсов , по любому нужно при получении разрешения. А вот при продлении разрешения - это вопрос. Самому через пару месяцев надо продлевать. Надо сходить и узнать.
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2014
    Ніколаускасс нравится это.
  19. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    697
    Адрес:
    Киев
    Дробовик патрон позволяет менять быстро. :p
    Не пулей же шмалять по придуркам. Можно и мелкой дробью в мягкое или "резинкой", пугануть холостым...

    Ну а на улице слишком близко для короткоствола, лучше ножа все равно не будет.
    Дистанцию с короткостволом нужно уметь разрывать, не забывать что это еще и больше полкило железа.
    Второй вопрос - патрон в патронике (опасно, можно и отстрелить что нибудь случайно) или нет (тогда вторая рука понадобится).
     
    jr_13 нравится это.
  20. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    2.464
    Адрес:
    украина
    Сегодня получил на руки новую пластиковую карточку после продления.Никаких повторных курсов не проходил.Медкомиссия,страховка,услуги разрешительной системы.
     
  21. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Сообщения:
    383
    Адрес:
    УКРАИНА(Киев)
    По моему мнению , основное преимущество кс - это то , что он "с собой". А всё остальное дело привычки и тренировки. Брать пистолет или револьвер и не тренироваться , значит выбросить деньги на ветер.Отсюда и довод противников кс о "ложной уверенности". Им и в голову не приходит , что умелое обращение с оружием(любым) достигается систематической работой. Особенно это касается кс : упорно тренироваться -и дистанцию разорвёшь и достанешь и дошлёшь . В некоторых пистолетах можно носить патрон в патроннике , а если страшно - есть револьверы. И стрельбища с тирами тогда появятся .Будет на них спрос - возникнет предложение.За границей всё ,что связано с оружием -прибыльное дело и для бизнеса и для государства( налоги ,борьба с приступностью , спокойствие в стране).
     
    jr_13 и Ніколаускасс нравится это.
  22. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Сообщения:
    383
    Адрес:
    УКРАИНА(Киев)
    А документ про прохождение курсов предъявляли ? Спрашиваю ,потому , что у меня его нет.
     
  23. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    2.464
    Адрес:
    украина
    Нет,не предъявлял.И не спрашивали.Предъявлял один раз,когда оформлял само разрешение на приобретение.
     
  24. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Сообщения:
    383
    Адрес:
    УКРАИНА(Киев)
    Понял , спасибо.
     
  25. piko80

    piko80 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Україна, Харків
    http://zbroya.info/uk/blog/2775_tso...noproiekt-pro-tsivilnu-zbroiu-ta-boiepripasi/ - Уже до кінця цього тижня в парламенті має бути розглянуто законопроект "Про цивільну зброю та боєприпаси". Відповідний документ був напрацьований у рамках громадського проекту "Закон України "Про зброю" разом із Українською асоціацією власників зброї та всією українською зброярською спільнотою.
    В коментариях Георгий Учайкин на вопрос где можно ознакомиться с текстом законопроекта отвечает: " Шановне панство, ми трохи забобонні, тому текст Законопроекту з'явиться в нас на сайті одразу після того, як він отримає свій реєстраційний номер у ВРУ. Cлідкуйте за оновленнями"
    Я следил за обсуждением проекта "Закона об оружии" на разных сайтах, где-то участвовал в обсуждениях и знаю, что рассмотрены были "Раздел 1. Общие положения" и "Проект структуры Закона", т.е. ничего конкретного.
    Сейчас всплывает законопроект "Про цивільну зброю та боєприпаси", что там написано - неизвестно, но вопрос поставлен так, что он написан в том числе всем украинским оружейным обществом, что не верно по сути, обсуждения оружейным обществом не проводилось!!!
    Подождем, конечно, опубликования, может там все хорошо и всем он понравиться:smile_14:, но подход...:mad:
     
  26. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Сообщения:
    532
    Адрес:
    Столиця
    А кто Вам сказал, что Вы относитесь к тому сообществу?)) Ну или методом телепатии уже изучили Ваше мнение. Те господа сами себе режиссеры. Ну разве еще "правый сектор" потребует у них закрепления за собой права на оружие, "добытое в боях".
     
    jr_13, Swarog и piko80 нравится это.