Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Легко. Вот размышляйте. И таких желающих реализовать свои "права" будет до хера и больше
    Сказал бы я, да Заратустра не позволяет...
     
    ak1993 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    3. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    4. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    5. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
  3. Habsburg

    Habsburg Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    G.J.R.98
    Уважаемые Господа ! Давайте трезво посмотрим на вещи . Целевое назначение данного нормативного акта - КОНТРОЛЬ И УЧЁТ ! Сколько сейчас гуляет по стране незарегистрированного оружия ? Особенно в свете последних событий , сколько внезапно оказалась на руках у граждан . Бороться с этим не реально , как следствие , лучший способ - разрешить . Почему ? Всё просто , объявят легализацию и освобождение от уголовной ответственности за владение оружием . Но при этом нужно будет прийти в милицию , написать заявление ( что мол , вот оружие , есть желание зарегистрировать ) . Далее процесс очень простой , у Вас возьмут ствол , вручат квитанцию о оплате за регистрацию , далее попросят зайти , ну скажем через неделю , и забрать свою собственность . В это время , баллисты произведут отстрел из изделия и поместят в общую базу данных образец пули и гильзы . Следовательно , таким не хитрым путём , каждый владелец оставит о себе " визитную карточку " контролирующим органам . А в случае , каких либо происшествий , при обнаружении на месте происшествия допустим гильзы , баллистик просто заходит в общую базу данных , из любого отделения милиции , и получает исчерпывающую информацию - чей предмет . Ведь каждый ствол индивидуален , и оставляет следы на пуле от нарезов - свойственные только ему , тоже самое и со следами после удара бойка по гильзе . Всё просто , хочешь владеть - да не вопрос . Но все будут сидеть на жестком крючке , вдруг что не так - подсечка и за жабры . При этом какая экономия времени на оперативно розыскную работу ! Вот такой шах и мат в три хода .
     
    HBG та jr_13 подобається це.
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Камрад, со всем уважением, вы столько написали... Наивно так думать. Так не будет.)))
     
    Saddam47 та Ніколаускасс подобається це.
  5. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    Саша Белый справедливо вспомнил о равенстве Кольта. Вот уже век у нас оружием владеет определённая малая клика и к чему это привело,- мы все видим.Вот сидит их там с десяток "властелинов" региона,а один вооружённый мужик заставил их не украсть из бюджета,а купить Героям квартиры.Принудил их быть честными.Почему? Да потому что их вооружённые менты разбежались и пришлось чиновникам закон исполнять.Не нравится им,потому и вой ихний по Украине.
     
  6. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Всё , что вы можете сказать ,я и так понял :smile_11:.
     
  7. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
    есть мнение что пулегильзотека больше страшилка для законопослушного владельца чем работающий спосб поиска
     
    vva подобається це.
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Не обольщайтесь! Это всего лишь одна сторона медали. Саша Белый - это не мерило справедливости и образец эталона чистоты помыслов. Встанет на Востоке какой ни будь Вася Чёрный с автоматом и заявит о запрете партий Свобода и Батькивщина. Как вам? Понравится? А кто не согласен - расстрелять! Здорово, правда? Я б тоже так хотел решать свои жизненные проблемы!
     
    ak1993 подобається це.
  9. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    К сожалению или счастью это так. Учитывая скажем самый распространённый у нас трёхлинейный калибр(7,62),виды оружия,из которых он,она(пуля) может быть выпущена,релоудинг,когда тяжёлую пулю вставляют в слабый патрон,либо наоборот,уменьшая/увеличивая навеску пороха,- только виды оружия применения увеличиваются кратно. Всевозможные девайсы на конце ствола,сменные части(боёк) и механизмы подачи и пр. Зная всё это,учитывая обстановку в стране,снайпера на Майдане и применяли своё любимое оружие,в основном никогда не стоящее у них на вооружении. А всемогучему Сварогу хочу сказать,что впервые в истории независимой Украины народ не то что применил,а просто продемонстрировал,что оружием владеет не хуже прихвостней власти,- и посмотрите на результаты голосования и на скорость принятия пронародных решений.Ведь умеют,если хотят(боятся))))))))
     
    jr_13 подобається це.
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну, всемогущего можете себя оставить...:oops: И если вас так радует скорость принятия решений ВР, то мне вас искренне жаль. Жаль так же, что вы себе представить, наверное, не можете, что было бы, если б силовики продемонстрировали свои реальные возможности. Я знаю эту эйфорию, которая сейчас в вас... "Прихвостни власти", "народ продемонстрировал" - знакомая постановка лозунгов. Всё это было уже в 17 году, а так же и во Франции. Чем закончилось - знающим известно.
    Если до сих пор не поняли мою позицию, то поясню прямо: я против насилия, а не за синих, красных, оранжевых и т.д.. Я по духу воин и держу себя вне политики. Услышьте просто меня: оружием проблем не решить. Особенно сейчас. Можно только всё ухудшить.
     
    ak1993 та ДеНик подобається це.
  11. Анатолий 1

    Анатолий 1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Всегда были и будут Саши Белые и Васи Черные. И всегда они будут решать свои вопросы при помощи калашмата. Это аксиома. Стреляли, стреляют и будут стрелять. Наличие или отсутствие закона об оружии для них никакой роли не играет. Так же как и наличие или отсутствие этих самых калашматов в свободном обороте - кто ищет, тот всегда найдёт.
     
    Tayfun_U та jr_13 подобається це.
  12. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Простой вопрос.
    На Вас двигается группа людей, у Вас огнестрел.
    На предупредительные не реагируют.

    Ваши действия?

    Немного политики. ИМХО. Пока депутатскую не снимут, фигня эта революция.
     
    jr_13 подобається це.
  13. Анатолий 1

    Анатолий 1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Вы кого спрашиваете конкретно?
     
  14. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вы путаете бандитов с улицы с бандитами у власти. Это разные уровни криминала и разные его последствия.
     
  15. Анатолий 1

    Анатолий 1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Но это БАНДИТЫ, одни попроще одетые, другие в смокингах и с претензией на элитарность.Психология одна и та же, методы и масштабы последствий разные...
    Собственно становление ПРОФФЭСОРА как "личности", это ярко демонстрирует.
     
    Останнє редагування: 25 лют 2014
    jr_13 подобається це.
  16. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Любого.
     
  17. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Лучший вариант-слинять.
     
  18. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Вот спионерил с ганмэгэзина :)

    Из истории: «Скопление рабов в провинциях римские рабовладельцы считали опасным для себя и стремились усилить свою власть над ними. В письме к брату Цицерон пишет о необходимости сурового обращения с рабами прежде всего в провинциях. «Над ними мы должны властвовать всюду, а особенно в провинциях».
    Прежде всего римляне заботились о том, чтобы рабы не могли иметь оружия. Например, в Сицилии после подавления второго сицилийского восстания рабов все преторы, управлявшие Сицилией, неизменно включали в свой эдикт пункт — «ни один раб не имеет права носить оружие»»
    Человек не имеющий права носить оружие для самообороны и защиты себя и своих близких считался РАБОМ.
    Мы кто такие ?
    Постил человек где то год назад.
     
    HBG, jr_13, Старший лейтенант та 2 іншим подобається це.
  19. Анатолий 1

    Анатолий 1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Ту же картину мы наблюдаем в феодальной Японии, да и много ещё где наверняка...
     
  20. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    Да,Сварог,меня радует скорость принятия ими решений,меня радуют изменения в стране,радует очнувшееся население,народ Украины. В РФ с этим похуже к сожалению,но Киевская Русь откуда заснула,оттуда и возродится.Депутатов сменят,главное,что люди зреть начали. Да,именно,то что многие называют: страх потерял.На этом позорном крючке страхе смерти и держали нас.Прошло,Сварог,нет боязни. Пацаны вышли,не говоря о дядьках серьёзных. Какой вопрос о оружии? Спросите тех,кто раненых под пулями вытягивал,прикрываясь фанерными щитами и строительными касками.Расскажите отцу,брату или сыну убитого на Майдане,что им запрещено иметь оружие. Только не на ресурсе,а в глаза скажите.
     
    HBG, jr_13, иштван та ще 1-му подобається це.
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Сколько вам лет? Вас послушать, то как войну прошли и голод оккупации. На кой мне кого-то спрашивать, когда я за нищенскую зарплату и бандюков брал и жизнью рисковал? В мирное спокойное время! И я вам заявляю открыто, зная цену этой самой жизни, видя, какое горе приносит смерть в семью: я по-прежнему против оружия у населения. И кину ещё одну реплику и на том закончу: вы не видите дальше своего носа! На сегодня, как вы говорите, народ выиграл не войну, а лишь бой. И теперь ходит пьяный от эйфории. А если ещё быть прямее и честнее, то народ лишь сыграл запланированную роль в большом спектакле. На этом всё.
     
    ak1993, ДеНик, Sushik та 2 іншим подобається це.
  22. Анатолий 1

    Анатолий 1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Это Вы в своем упрямстве не желаете видеть объективных реалий. То, что совершил народ - предопределено, запрограмировано. По другому уже не могло быть. Когда ребятки из "восточных регионов"
    отжимали бизнес в Киеве и области было хорошо, правда? Когда Семья со своей партией пилила Украину "в правовом поле", было тоже отлично? Вы серьёзно думаете, что так могло продолжаться до бесконечности?
     
    jr_13 подобається це.
  23. Tor-S

    Tor-S Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    УКРАИНА(Киев)
    Да всё тут понятно.Для таких как сварог мы шариковы(он же об этом писал). А он и ему подобные , конечно проФФесора Преображенские и Барминтали.Те кто нас считал быдлом и рабами теперь трясутся от страха .И правильно делают. Ну ещё брызжут слюной ,в бессильной злобе.
    Ну то такэ .Нельзя обижаться на нездоровых людей.
     
    jr_13, иштван та Andrew Harris подобається це.
  24. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Удивлю - он за вас переживает. Я например, только за себя переживаю. А он вот уперся - не хочу говорит, морги и тюрьмы переполненные видеть. Неженка.
     
    ak1993 та jr_13 подобається це.
  25. David Jäger

    David Jäger Major

    Повідомлення:
    2.940
    Адреса:
    UA
    Уважаемые господа!!!
    Каждый из нас имеет право на свою точку зрения. И я уверен, что в Украине найдётся великое множество людей, разделяющих мнение уважаемого камрада Swarog.
    Я також майже стовідсотково впевнений, що знайдуться й ті, кому будуть до вподоби слова Сашка з Правого сектору, який каже, що тримає в руках зброю задля захисту народу України. Захист власного народу - свята справа! Хто ж буде проти? Чи не так?
    Але, власне кажучи, що ми маємо на сьогоднішній день?
    Просто какой-то абсурд!!!
    Страна - ЕСТЬ, оружие - ЕСТЬ, а закона в этой стране об оружии - НЕТ!
    Как гражданин - честно скажу - я наш народ понимаю. Люди разуверились в правоохранителях, не способных их защитить, и поэтому ищут альтернативные пути.
    У нас в Управлении мнения очень силно разнятся. Я, например, люблю оружие и люблю тех, кто любит оружие. Считаю, что у настоящего мужчины это в крови. Это - как отголосок того далёкого времени, когда мужчина, являясь кормильцем семьи, промышлял охотой. И тяга к оружию у нас на уровне подсознания и заложена в нас генетически. Вот в чём причина безуспешной борьбы с незаконным оборотом оружия! И поэтому я считаю, что если система не в состоянии защитить, то, как минимум, не должна отбирать у граждан право на самостоятельную защиту. А то у преступного мира доступ к оружию и так имеется, а законопослушным гражданам нельзя - все друг друга сразу ПЕРЕСТРІЛЯЮТЬ. Ничего подобного. Если образцы отстрела будут в пулегильзотеке, то человек 10 раз подумает перед применением. А некоторые наши инспекторы разреш.системы - против того, чтобы гражданам разрешили легально приобретать оружие для самозащиты (имеется ввиду короткоствол). Говорят: "Травмат - куда ни шло, а огнестрел-короткоствол -- нельзя. Общество не готово". А я против легализации травматов. Пуля не идентифицируется и нашим экспертам-криминалистам головняк. Требуют раскрываемость, а откуда её взять?
    Легализовать резинострелы - значит создать соблазн неправомерного применения и возможности остаться безнаказанным. Ну почему-то же наши охотники, владеющие огнестрельным оружием на законных основаниях, не превратились в вооружённых грабителей!
    И ещё. Всем известно, что оружие - это власть, и, как следствие, средство сдерживания. Любой злоумышленник в подворотне (будь то потенциальный грабитель или насильник) тоже в свою очередь десять раз подумает перед совершением преступления: "А стоит ли? А неизвестно, какой отпор я получу!"
    Я не ратую за поголовное вооружение бескрышных и неадекватных. Но законопослушным гражданам просто необходимо дать такое право - право на защиту своей жизни и жизни своих близких от преступных посягательств. На законодательном уровне всё можно решить и нужно решить, создав правовую базу для этого. А то как ведь бывает иногда: и оперативно среагировали, и быстро прибыли на место происшествия, но, увы, уже слишком поздно. И пострадавших уже не вернуть.
    И есть также на этот счёт опыт других стран и неумолимая её величество СТАТИСТИКА, которая говорит о том, что с разрешением гражданам иметь оружие для самозащиты уровень преступности резко снижается. И все оперативники знают об этом, но не все находят в себе силы это публично признать. Понятно, что чем меньше на моём участке официальных владельцев, тем мне спокойнее. Я являюсь законным владельцем сертифицированных в нашей стране спецсредств, а также охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия. А что делать простым гражданам в экстренных случаях?
    Ещё хочу сказать несколько слов вам, Господа, ратующие за запрет короткоствола.
    Представьте себе ХОТЯ БЫ НА СЕКУНДУ такую ситуацию: к Вам в жилище вломилась банда отморозков, желающих поразвлечься. (Поверьте, это очень легко сделать. И не помогут никакие "бронированные" двери и замысловатые запоры. Если захотят - войдут вместе с Вами.) Или Вы с женой-красавицей и несовершеннолетней дочерью на пикнике за городом - и та же банда отморозков-наркоманов или только что "откинувшихся". И вот на глазах у Вас насилуют (не дай Бог, конечно) Вашу жену и Вашу дочь, а Вы от безысходности, что называется, просто сходите с ума, но ничего, к сожалению, поделать не можете - нет под рукой оружия, а противник превосходит Вас численностью и силой. Каково в этом случае будет Ваше отношение к легализации оружия?
    Поэтому лучше будем молить Бога, чтобы Он дал мудрости нашим правителям принять ПРАВИЛЬНЫЕ законы, защищающие, а не ущемляющие права наших граждан!
    С уважением ко всем Вам, Господа!!!
     
    Останнє редагування: 26 лют 2014
    МОНЯНЯ, Tayfun_U, jr_13 та 10 іншим подобається це.
  26. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ребята, дорогие мои! Если вы дрочите на оружие, прикрываясь мифической свободой, то это ещё не даёт вам право откровенно мне хамить. Вы сунетесь рассуждать о вещах, последствия которых мало осознаёте. Это, как если бы я с юридическим образованием и опытом работы в правоохранительных органах давал советы гинекологу, ибо предостаточно видел предмет его работы.
     
    ak1993 та Vurd подобається це.