Лев Мехлис

Dieses Thema im Forum "CРCР та союзники" wurde erstellt von Sir, 20. Juli 2005.

  1. Так я о том и говорю, что Сталин прикрыл эту "лавочку" в начале 30-х, установив курс на самобытность СССР и независимую политику(отказ от всемирной революции). Лева точно по-моему входил в ложи.Источники? Хотя бы книга "Палачи и жертвы" К. Столярова, "Германия и Россия.Вместе или порознь" С.Кремлева.
     
  2. Интересные лоты

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. Пустишки жетонів
      300 грн.
    3. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    4. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    5. Половина Німецького жетона
      500 грн.
  3. А это как понимать? И про Кирова согласны, что не подумав написали?
     
  4. Про Кирова пардонс. Думал его фамилия какой-нибудь Оттонс.(где-то читал, ошибаюсь наверно)
     
  5. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Beiträge:
    759
    Ort:
    Москва
    В ряде "патриотической" литературе существует такая точка зрения: что кто евреи - те естественно евреи (ну там, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Каганович и т.д.), а "масоны" - это те кто евреям продался и в первую очередь те, у кого жены были соответствующей национальности - сюда таким образом попадают и Киров, и Ежов, и Калинин, и Ворошилов, и Молотов и т.д.
     
  6. Надо же, никак не думал, что масоны - это те, у кого жены еврейки. Век живи, век учись. Значит, по этой логике Наталья Гончарова - на самом деле какая-нибудь Роза Исаковна Шниперсон, поскольку Пушкин был масоном.
     
    1 Person gefällt das.
  7. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    Ну вот, упомянешь о деятеле, имевшем несчастье (ну или счастье) принадлежать к еврейской нации, так сразу о нем самом забывают, и споры уносятся в дебри жидо-масонского вопроса :)
    Может, лучше открыть приватную ветку?
     
  8. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Мда, как быстро приживаються штампы, например "жыдо-масоны". Не знаю когда и кто приклеил этот ярлык, но члены масонских лож 18-19 веков наверное обиделись бы, к тому-же они состояли из немецких, австрийских, итальянских аристократов. Из масонских лож выросло много различных изотерических обществ, таких как общество "Туле" например. Да и вообще позднейшие тайные общества и прочие законспирированные общности все пытались копировать ложи "вольных каменьщиков".
     
  9. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Самое интересное, что люди, этим штамповые фразы употребляющие, очень редко представляют себе, что же на самом деле эти слова значат. :(
     
  10. Просто евреи наиболее политизированная и образованная часть населения тех стран, где развивалось революционное движение. Отсюда и термин жидо-масоны. Это даже не столько по крови, сколько по духу и поведению.
     
  11. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    Не сочтите за наци, но тогда Вам прямой путь в Майн Кампф.
    Там подробно излагается этот вопрос :)

    А еще на эту тему очень хорошая и, что главное, ОЧЕНЬ ОБЪЕКТИВНАЯ, книга Игоря Шафаревича "Трехтысячелетняя загадка".

    Ну или Солженицын - "200 лет вместе" :)
     
  12. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    Вобще, масса полезного на http://www.revisio.msk.ru/ - когда его откроют
    только вот читать надо критически, не всему верить
     
  13. Солженицына и прочую диссидоинтеллигенщину я терпеть не могу. Вечно стонут и скулят. Ах, Россия немытая, Европа цивиллизейшн, ах мы такие забитые и униженные. Прямо и веет от них тоской и унынием. Что 19век, что серебрянный 20. Одно и то же.
     
  14. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    А Вы почитайте.
    Сам его терпеть не могу, а там - стройное и строгое историческое исследование, с кучей ссылок на источники. Как будто не он писал :)
    Кстати, в инете куча ссылок. Без труда найти можно
     
  15. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    Блин, нельзя было эту тему поднимать.
    Все равно на жидо-массонов скатились :(
     
  16. Причем тут ссылки. Не факт, что это все достоверная информация. Скольких авторов читаешь, столько и мнений.
     
  17. Чечако

    Чечако Schütze

    Beiträge:
    63
    Ort:
    Москва
    Где то слышал инфу, что Мехлис подох внезапно, причем с теми же симптомами , что и Сталин. И Сталин перед тем, как самому подохнуть, Мехлиса вспомянул (одно из его последних мычаний).
    А высыпать прах Мехлиса в канализацию вкупе с Вышинским - мечта.
     
  18. Дмитрий М

    Дмитрий М Schütze

    Beiträge:
    16
    Ort:
    г.Москва
    Другой взгляд на личность Льва Захаровича. Достаточно интересный.
    http://liewar.ru/content/view/71/8/1/6/

    Правда где-то, наверное, посередине. Но рисовать Мехлиса параноиком, у которого руки чешутся кого-то пострелять, не стоит.
     
  19. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Beiträge:
    254
    Ort:
    Казахстан
    К психиатру сходить пробовал?

    Лев Мехлис убежденный идейный коммунист. И Сталину был нужен именно по той причине, что предать не мог + работоспособность бешенная. Да увлекался иногда, но был самокритичен и свою вину на других незаслуженно не сваливал.
     
  20. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Ничего подобного. Мехлис тяжело болел с 1950 года, и с этого момента он практически отошел от дел. Он споткнулся на попытке установить в Азербайджане советскую власть, предприняв там широкую проверку, как министр госконтроля СССР, однако Багиров оказался сильнее. В результате, посланная в Азербайджан комиссия Мехлиса ничего не добилась. Более того, у министерства Госконтроля отобрали ряд полномочий. В результате у Мехлиса и случился инсульт.
    В октябре 1952 года проходил XIX съезд КПСС. Было ясно, что дни Мехлиса сочтены, и он никакого поста к тому времени не занимал. Однако Сталин включил его в список избираемых на съезде членов ЦК КПСС, чтобы были основания старого верного соратника похоронить на Красной площади, что и произошло в феврале 1953 года.
    Стоит отметить, что Мехлис к еврейству относился весьма отрицательно. Так в сохранившемся письме родным из Черновцов Лев Захарович пишет, что Черновцы - очень неприятный город с очень неприятным населением - одни торгаши, причем сплошь евреи.
     
  21. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    395
    Ort:
    ЗабВО
    Запись разговора писателя К. Симонова с ЧВС 4-го УкрФ Л. Мехлисом. Запись датирована 29 марта 1945 г. Речь в ней идет о уже бывшем командующем 4 УкрФ генерал-полковнике Петрове И.Е. Только что завершилась Западно-Карпатская операция. Войска 1 и 4 УкрФ освободили южную Польшу и часть Словакии.

    "Мехлис повернулся ко мне и спросил:
    - Вы знаете, что у нас новый командующий фронтом?
    - Знаю, — сказал я.
    - Вы были у Ивана Ефимовича?
    - Был, — сказал я. — Позавчера ездил к нему прощаться.
    - Что он вам говорил? Ну, откровенно.
    - Ничего он мне не говорил, — сказал я. — Говорил о ходе операции и на всякие отвлеченные темы. А на основную тему, о которой вы спрашиваете, ничего не говорил. А я, само собой разумеется, не спрашивал.
    - Н-да, — протянул Мехлис после долгого молчания.
    - Я просто ездил к нему проститься и поблагодарить за гостеприимство, — сказал я.
    - А вы давно его знаете?
    - Да. Он, по-моему, очень хороший человек.
    - Да, — сказал Мехлис с какой-то особенно сухой нотой в голосе. И мне показалось по этой ноте в голосе, что он принуждает себя быть объективным. — Он добрый и общительный человек. Он, это безусловно, один из лучших у нас специалистов ведения горной войны. Это он знает лучше многих других. Может быть, даже лучше всех. Но он болезненный человек. Знаете вы это?
    - То есть как — болезненный? — переспросил я.
    - Так вот. Бывают болезненные люди, но... — Мехлис на секунду остановился. — Но мы об этом с вами поговорим, при других обстоятельствах.
    Видимо, он не хотел дальше говорить на эту тему, потому что в машине сидели водитель и автоматчик.
    В вопросе Мехлиса «что он вам говорил?» я почувствовал желание узнать, какие чувства испытывает [696] Петров после своего снятия и не считает ли, что обязан этим снятием ему, Мехлису. Так мне, по крайней мере, показалось...
    Мы несколько минут ехали в машине молча, потом Мехлис сказал:
    - Я накануне только полупростился с Иваном Ефимовичем, а вчера задержался в армии, и, когда позвонил ему, он уже уезжал. Так и не удалось проститься. Пришлось только по телефону.
    Он сказал все это обычным своим сухим тоном: в этом тоне не было ни искреннего сожаления, что он не простился с Петровым, ни фальши. Он действительно опоздал и поэтому не простился, а опоздал потому, что был занят делами более важными, чем это прощание. А если бы он не опоздал, то приехал бы проститься, потому что это нужно и правильно было сделать даже в том случае, если человек, с которым он прощался, был снят по его докладу».
    И далее К. Симонов делает предположение:

    «Мне показалось, что в Мехлисе есть черта, которая делает из него нечто вроде секиры, которая падает на чью-то шею потому, что она должна упасть, и даже если она сама не хочет упасть на чью-то голову, то она не может себе позволить остановиться в воздухе, потому что она должна упасть... Кажется, что-то похожее на это вышло и с Петровым. Не знаю, быть может, в данном случае это досужее суждение, но психологически это именно так. Думаю, что я не ошибаюсь».

    Данные выдержки приведены в книге писателя В. Карпова "Полководец" Москва, ВИ- 1989 г. На мой взгляд писатель Симонов очень верно показал черты характера Мехлиса. Если уж что-то ему не нравилось в человеке, то "сожрать" его по-своему Мехлис считал просто делом своей чести. Причем "сожрать" целиком с потрохами, невзирая на его прошлые заслуги. А если честно, то какие-то лестные отзывы о Л. Мехлисе я не встречал.
     
  22. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.591
    Ort:
    Россия
    Считаю Мехлиса отличным организатором - в подтверждение скажу, что если бы не бешеная энергия Мехлиса наши никогда бы не разбили немцев под Тихвином (его вклад там больше чем многих командующих войсковыми соединениями), а также то, что Крымская катастрофа это не вина Мехлиса, а полный военный провал Козлова - Мехлис сделал все для того что бы Крымский фронт имел по максимуму все самое лучшее ( и это в условиях дефицита 42 года), более того именно Мехлис сигнализировал в Москву, что командующий фронтом Козлов, который до боев в Крыму не видел живого или мертвого немца в принципе так как приехал с Иранского фронта, не соответствует должности и что его надо заменить или Рокоссовским (очень достойная кандидатура) или Клыковым (сильнейший генерал, который блестяще проявил себя под Тихвином, Любанью и Синявино) - а Ставка помятую о его успехах под Тихвином предложила чуть ли ни самому взять командование на себя (типа как комиссару в гражданскую):

    На Крымском фронте Вы не посторонний наблюдатель,а ответственный представитель Ставки, отвечающий за все успехи и неуспехи фронта и обязанный исправлять на месте ошибки командования.Вы вместес командованием отвечаете за то, что левый фланг фронта оказался из рук вон слабым. Если "вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать",а вы[так в тексте]не приняли всех мерк организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы все еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля,а как ответственный представитель Ставки. Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов.Дела у Вас в Крыму не сложные, и Вы могли бы сами справиться с ними.Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронта, и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя 2 месяца на Крымфронте.

    Но под Тихвином у Мехлиса был толковый военный Мерецков, а в Крыму такого военного способного подкрепить энергию Мехлиса реальными военными мероприятиями не оказалось!!!