Помогите с поиском родственников солдата Швец Романа Филипповича. ;

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем markovezII, 17 лют 2014.

  1. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Здравствуйте.Помогите с поиском родственников солдата Швец Романа Филипповича.

    Швец Роман Филиппович р.1905 г. Украина - Киевская область. Букский р-н... Кривецкий с.с
    Жена Тимофеева Прасковья..

    Нужно найти и сказать, что их сын, муж..найден в 70-х годах и покоится в д.Карпово -Калининской области.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу ЗиП пулемета ZB-30. Оригинал , все предметы штатные. Состояние - складское, в масле и бумаж...
      3000 грн.
    2. Чердачная находка ! Возможно давний коп ! Магазин к пехотному пулемету Дегтярева образца 1927 го...
      500 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Пружини копії.Нові. MG-34,ранній MG-42. Ціна за пару.
      750 грн.
    4. Стан по світлинах, копана чищена не до кінця, лоток завантаження не чищений, але міцний. Механізм в...
      1200 грн.
    5. Коп, піскострумин,реставрація,відновлення предмету, до стрільби непридатний, розбирається і збираєть...
      65000 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Он по ОБД вообще не пробивается. Ни в книгах памяти, нигде.
    Весьма похоже, что семья вообще войну не пережила, никто и не искал, и после войны в "подворовом опросе" не указал.

    Сейчас это Черкасская область, Маньковский район: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кривец_(Черкасская_область)

    Попробуйте написать камраду Orest, это его края.

    Безымянный.JPG
     
    Останнє редагування: 17 лют 2014
    mastak-ua, ASKOT1 та markovezII подобається це.
  4. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Спасибо. Странно, что он не пробивается по ОБД.Мемориал
     
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Откуда инфа? Дайте больше конкретики и доказательств. А то так как бы..............

    Похоже брат меньший Петр Филиппович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308708

    В однокласниках есть Неля Швец из с. Кривец
     
    Останнє редагування: 17 лют 2014
    markovezII, Allex761, mastak-ua та ще 1-му подобається це.
  6. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Вот собственно скан запроса в военкомат.. о находке.В некоторых отчётах так же фигурирует не Борзнянский, а Букский,Букивский р-н.
     

    Images:

    Scan10002.JPG
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Тут явно ошибка. Борзнянский район всегда был в Черниговской области.
    Кривецкие сельсоветы - в Ставищанском и Букском районах Киевской области.

    И куда найденного перезахоронили? В списках увековеченных он ведь тоже не светится.
     
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Выложите все имеющиеся документы, может там что-то прояснится. Вопрос. Где именно Вы нашли эти документы (город, организация)?
     
    Останнє редагування: 17 лют 2014
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Списки и плиты с именами, согласно этих списков, на могилах делали к 1965 году. Механизм понятен, обсуждали. Если пионеры нашли позже 1965 г., то перезахоронили, а на плиту имя и не попало, в паспортизацию 90-х тоже. Начкар выкладывал как-то тему, с актами сельсовета 1945 г. о перезахоронении и найденным ЛОЗам. Фамилий из этого акта в паспортах могил нет. Бардак, учета никто не вел. Один раз централизованно составили списки , написали на могилах и баста.

    Пионеры, возможно, послали запрос не тому военкому, в Борзнянский РВК. Тот не нашел у себя такого призывника и родни. В книгах памяти искомого нет, в ОБД - нет ни в каком виде документа.
     
    Останнє редагування: 17 лют 2014
    Allex761 подобається це.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Это сейчас Тверская область, ну вот эта могила в селе

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261483302&page=1[/quote]
     
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Поддерживаю! Еще на памяти Ваша, топикстартер, тема о майоре Щибре с весьма своеобразной подачей информации (в час по чайной ложке) и еще более своеобразной трактовкой фактического материала.
    Вот и здесь в первом посте район указан Букский, тогда как в оригинале - Борзнянский.
    Откуда это письмо? Судя по всему, это черновик или неотправленное письмо. Если бы письмо прошло военкомат был бы входящий номер. Нет ли самого ЛОЗа или упомянутой в письме фотокопии?
     
    Allex761 подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Выскажу как версию.
    В ОБД по Киевской области пробивается с. Борзна Володарского района - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=503608095
    Борзны в этом районе я не нашел, возможно, это с. Березна - http://uk.wikipedia.org/wiki/Березна_(Володарський_район)

    Пробиваются и другие похожие названия, но я не пробивал их территориальную привязку - http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~борз* киевск*&entity=000000000000001&entities=19

    Так вот, Володарский район граничит со Ставищенским, в котором расположено с. Кривец - http://uk.wikipedia.org/wiki/Кривець_(Ставищенський_район)
    Поскольку, боец родился еще при царской власти, то возможно место рождения его записано согласно тогдашнему админделению, например, согласно метрике. Может, был Борзнянский уезд, поэтому и получился Борзнянский район Киевской области.
    Встречал такие "старорежимные" места рождения у старших бойцов (не применительно к этому случаю).
    Вот даже Кривецкий район имеется - http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~кривецкий киевск*&entity=000000000000001&entities=19 . Что примечательно, этот боец призывался из Омской обл., учитывая его возраст, пределы Киевской области он мог покинуть еще до админреформ и не знать к какому там району принадлежит сейчас его село.
     
    начкар та Allex761 подобається це.
  13. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Тут всё так как есть.. Как раз наоборот пионеры отправили письмо, а это черновик карандашный.. В ответ на письмо из ОВК Киевского района пришло письмо, что такого района нет, Села такого нет и т.д. и в следующих письмах уже фигурирует Букский и Букевский районы..завтра выложу подтверждение.
     
    Allex761 та mastak-ua подобається це.
  14. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Написал я той даме по фамилии Швец - в сети была но так и не ответила
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    У Кривецкого района, вероятно, ноги от Кривецкой волости растут. Действительно, была такая в Таращанском уезде - http://ru.wikipedia.org/wiki/Таращанский_уезд (№ 7), а вот Борзнянской волости не нашел.
     
  16. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Вот как и обещал выкладываю..
     

    Images:

    Scan1.JPG
    Scan10001.JPG
    Scan10002.JPG
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Березанский район был в Киевской обл.:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Березань_(город)
    Сейчас это Барышевский район Киевской обл. - http://uk.wikipedia.org/wiki/Баришівський_район
    Вот только никаких Кривцов не удалось обнаружить в тех местах.
     
  18. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    камрад Орест молчит
     
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    И я бы молчал :).
    Ситуация ведь до конца не понятная.
    К сожалению, Вы ещё и не уточнили есть ли информация относительно места перезахоронения?
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Нашел аргумент в пользу своей версии. Существовала Березнянская волость:
    http://www.rusreise.de/index.php?n=M2900.00000008346

    Т. е., в первую очередь, родных нужно поискать здесь - http://uk.wikipedia.org/wiki/Кривець_(Ставищенський_район)

    Березна.jpg

    Хотя, если, предположение коллеги правильно
    то, нужно пробивать другой Кривец, Букского района (это в 42 км от первого):
    Фамилия Швец
    Имя Петр
    Отчество Филиппович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Киевская обл., Букский р-н, с. Кривец
    Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
    Последнее место службы 369 сд
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 04.02.1945
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308708
    Он же - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74091661
     
    Останнє редагування: 20 лют 2014
    Allex761 подобається це.
  21. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Так я уже выложил скан...страницы .. Странно ..судя по отчёту останки были найдены по боям 1942 года с медальоном.. А он оказывается до 45 года дожил.
     
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    До 45-го дожил ПЁТР Филиппович. Это другой Швец, вполне возможно - брат.
     
    mastak-ua подобається це.