"зверства" ГДРовцев в Чехословакии и Венгрии

Вот, выдрано с немецкого сайта:



Подпись под снимком: ввод частей ННА ГДР в Братиславу. Немцы хитрые, ссылок на снимки и текст копировать не дают, так что использовались подручные средства. Сорри за качество.

http://www.poolalarm.de/kindersuchdienst/prager-fruehling.htm


Это уточненная карта движения 7-й танковой бригады ННА ГДР c того же сайта и 11-й мотострелковой бригады



А это - приказ Министерства обороны ГДР о выступлении в ночь с 20 на 21 августа 1968 года с 23-30 до 0 часов .
На карте и приказе - водянка Бундесархива.

Danke schoen kamerad'у Nikon1971 за полезную и познавательную ссылочку

 

Ну, и специально, для товарища, отписавшегося постом выше и стонавшего ранее, что нет снимков немецких солдат 1968 года на родимой чехословацкой земле - сделал снимок почетче. Вот он (простор для дальнейшего использования газа открыт. Achtung! При заходе в тему всем срочно надеть противогазы! ):



Кстати, в тексте приведен отрывок из воспоминаний камрада с немецкой стороны. Приказ о вводе войск ННА ГДР подписан генералом армии Хоффманном. Дата подписания стоит.

 

где видно что это Чехословакия???

 

Ну, конечно, на таком маленьком снимочке окрестностей не видно, но можно поискать получше, раз слово Братислава в подписи к снимку не удовлетворяет.

 

Вот снимочек с окрестностями, плиз, по запросу - Прага, 21 августа 1968. Тот же танк с белой полосой с окружающим пейзажем:

Придирки на качество и прочие ляпы - более не принимаются.
Зато на сайте бундесархива - аж целых 20 документов (рассекреченых) посвященных "пражской весне". Попытаюсь их скачать и разобраться, что же в них написано.

 

На фото Т 55, Советской Армии. Позже выложу фото подтверждающие наличие белых полос на БТТ СА участвующей в опер "Дунай". И пороюсь по тактическим знакам на технике (квадраты перед бортовым номером), которые говорят о принадлежности БТТ к конкретному подразделению. Кстати на советской БТТ, согласно Боевого устава, звезды не наносились - бортовой номер и тактический знак. Белые полосы нанесены для идентификации "своей" техники. На последнем фото каски на пехотинцах танкового десанта тоже советского образца. Кроме того на БТТ ННА ГДР бортовой номер машины четырехзначный.

 

Подписано
1. Колонна 10 отб перед выходом из Праги.
2. Танки 2 тр 10 отб на Вацлавской площади.
3. Танки 5 тр 10 отб у костела.
4. Командир 3 взвода 2 тр лейтенант В. Федоренко

 

Бортовой номер БТТ ННА ГДР с опознавательным знаком кстати

 

А вот над этим фото можно посмаковать. Задняя коробка явно не СА, на ННА похожа. Утверждать конечно сложно

 

И вот здесь, "санитарка" не ГДР - овская случайно?

 

Нет, это явно совецкие люди, похоже, лица у них ну....совсем не умные.......

 

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000168/st017.shtml

 

Техника ЮГВ пересекающая границу Чехословакии вся имела белые полосы, как танки и БТР, так и все машины. Объяснялось все просто - их армия применяла нашу технику, чтоб своих не перестрелять. За остальных промолчу.

 

Хорошее у Вас зрение, я рассмотрел только отсутствие сапог, уголки воротников рубашек под кителями (или отложной ворот кителя) и необычную форму касок(?). И то что фото сделано в Праге никто не утверждал. Поэтому и написал "посмаковать" а не ___________________ (вставьте кому, что нравиться)
А если по теме, кому нужны доказательства по присутствию ННА на территории Чехословакии советую искать книги, публикации, фотоальбомы по истории Lidové milice. Эти подразделения принимали активное участие со стороны ЧССР в тех событиях, в отличии от Вооруженных сил.

 

Ну, зачем так далеко идти? в Бундесархиве аж 20 листов выложено по данной тематике - осталось переложить их сюда и перевести. Я только один листик и карту оттуда дал - а там еще куча доков лежит.

 

Нарезал немного
Roter Stern Uber Deutschland ( Красная Звезда над Германией )

 

Постановочные факты и качественная операция по дезинформированнию граждан гдр о участии их армии в операции....

 

Да, да, конечно. Заявлять об этом гораздо легче, чем отыскивать реальные доказательства и факты.
А то, что документы в Бундесархиве лежат и реально свидетельствуют о участии армии ГДР в операции - это, конечно, никого не волнует.

 

Нет, друже, нет ни доказательств ни фактов, нет ни в Чехии, ни в Словакии ни в Германии.......есть куча гедееровских постановочных фоток, где они якобы на территории Чехословакии но на самом деле их туда не пустили......Не надо высасывать из пальца теории заговоров....

 

Эх друже, для кого я старался? Выискивал, выкладывал карты с будесархива, а также - приказ МО ГДР о выступлении в ночь с 20 на 21 августа 1968 года с 23-30 до 0 часов? Там еще около 20 документов в бундесархиве валяются и ждут своего часа, причем все с комментариями специалиста. Именно эти комментарии с ссылками на текст, подтвержают, что да, было все, было. Ну и оригиналы естественно приложены. С водянкой того же бундесархива. Чего ради здесь-то пургу гнать?
Мы-то знаем, что ради сохранения единства в Евросоюзе там пургу гонят, что ни-ни. И старательно редактируют сайты и ретушируют фотки. Но мы-то не местные, нам можно и правду знать.
Тем более, ветераны подтверждают...

 

Вы сами представляете что вы несёте?????????????? НЕТ НИ ЕДИНОГО свидетельства чехословака ни в прессе тех дней, ни в воспоминаниях, ни в местных или государственных архивах, ни в мемуарах пограничников или военных, нет ни одной фотки, ПРОСТО НЕТ......Вы знаете что такое местный чешский архив??? Это книжечка в которую пишеться что происходило в деревне, посёлке или городе....так вот множество местных архивов ведут аж с 1300 года, причём ведут с удивительным упорством и подробностями-сколько у бабы Хелчи родилось внуков или кто разбил витрину камнем......А тут такое событие, вторжение, немецкие танки, солдаты, поезда и тд.....В хрониках ни слова.......НЕБЫЛО СОЛДАТ ГДР в Чехословакии, угомонитесь, вы думаете чиновники из Евросоюза всей стране рот закрыли и как в мен ин блек память почистили??? Так я вам скажу не ровняйте Европу с вашей рашей, проблемы есть но нам ещё до вас ой как далеко. Ветераны ни чего не подтверждают, вы заметели что все истории о немцах носят анегдотичный характер? Так эти истории выдумывали повара и кладовщики которые и носа дальше каптёрки не высовывали, камрад прекращайте выдумывать несуществующие истории.....Лучше откройте тему о настоящем участие гдровцев в локальных конфликтах, например Анголе....

 

Да ладно Вам ахинею-то нести! Откройте лучше Бундесархив да почитайте документы, если смыслите в немецком! Ссылка в теме есть, я все документы оттуда брал. И не стоит Вам тут уподобляться некоторым товарищам в теме, которым сколько не суй в нос документальные свидетельства - все будут твердить одно. Ладно, что мой прошлый оппонент в теме - представитель проигравшей в конфликте стороны, его можно понять. но Вы-то! если Вы немец, Вам вообще-то должны быть приятны победы немецкого оружия, а если Вы представитель проигравшей стороны или вообще не имеете к сторонам конфликта никакого отношения, то и дискуссию с Вами вести далее не стоит. Можете выступать здесь сколько хотите, отвечать Вам не стану. Просто набить посты хотите? S'il vous plait, Monsieur!
Комментарий специалиста в Бундесархиве как раз и восстанавливает подлинную картину участия войск ННА ГДР в конфликте, опираясь на документы и невзирая на "колебания генеральной линии партии" Евросоюза.
Про чешские местные архивы с "бабами Манями" - вообще несерьезно.
P.S. хотел было и дальше выкладывать документы из Бундесархива с переводом на русский, но как-то тема заглохла, вот и не собрался. Поэтому вот тут и появляются люди, которые вместо того, чтобы проявить интерес к теме и разобраться, как было на самом деле, начинают с идеологических выкладок и утверждают, что они (эти выкладки) здесь единственно правильные.

 

Вы просто лжёте и выдумываете херню на пустом месте, Можете паясничать сколько угодно, но гедеэровских воиск в Чехословакии от этого не появиться.........
Вы перестали выкладывать архивы не потому что тема заглохла а потому что там ничего нет......