"зверства" ГДРовцев в Чехословакии и Венгрии

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем алпамыс, 9 фев 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Но там же есть и опровержения:

    По поводу 1968 года написана масса книг, в которых указаны ВСЕ части и страны учавствовавшие во вводе войск. Немцев там не было. У них была своя задача. Они стояли на своей западной границе на случай если НАТО попробует вмешатся.
    "Слышал" это из разряда ОБС- одна бабка сказала. Кроме слышал есть факты. Которые протеворечат "слышал".

    Единственное воинское подразделение ННА была передовая команда из батальона связи на КП VOK Milowitze
    В общем,все слышали,но никто не видил,похоже на очередную байку.
    Смешой вопрос,что бы подумали солдаты из другой части,услышав,как мой замкомвзвод,в горячке событий,ругается на немецком языке;) или не дай бог,подает команды:eek:
    .
    ПС Дворец Амина,штурмовал мусульманский батальон.
     
    Hamer2109 нравится это.
    1. Спички термитные ветро и влаго стойкие. Для экстремальных условий. Для розжига костров, термитных см...
      565 грн.
    2. (в наличии 12 шт.)
      Водо та вітростійкі сірники. Вони горять за будь-яких погодних умов що допоможе вам розвести багаття...
      146 грн.
    3. (в наличии 18 шт.)
      Складна польова пічка армії Бундесверу. Оригінальна назва: Esbitkocher Bw. Компактна похідна піч ES...
      200 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Компактна мікро запальничка в вигляді брелоки, сама капсула герметична і не буде пропускати бензин ,...
      170 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Нова дуже компактна турбо свічка , для розігріву їжі так і просто зігрівання, освітлення, можливість...
      185 грн.
  2. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.658
    Адрес:
    Freistaat Bayern
    например слышал от одного чела про некоторые операции в Косово,(он там был) а по документам и официальным версиям их там небыло и быть не могло, вот так вот.

    а мусульманский батальон тоже кстати был заранее завезён во дворец амина и переодет в афганские шмотки.


    пс.
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2014
  3. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Ваш знакомы,возможно участвовал в какой то секретной операции (например спецназ) и это,никто не афишировал и дальше не будет афишировать.Их и награждают по секретным указам.Вполне реально,а здесь речь идет о целых подразделениях армии,которые входили в непосредственный контакт с местными и с солдатами дружественной армии, о которых Все слышали,но никто не видил,Вам не кажется это странным.Просто комплекс "немцев беспощадных убийц",сильно впитался в умы советских граждан ,из за идеологии и пропаганды.У нас еще до сих пор,пол страны пугают "фашистами" и призывают от них защищаться:eek:
     
    casio нравится это.
  4. Dr.Watson

    Dr.Watson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Россия, Москва
    Подтверждаю, что немцы на территории Чехословакии в 1968 году были и активно участвовали в тех событиях.. Ссылаюсь на очевидца тех событий - ветерана, которому в феврале этого года исполняется 90 лет. Имя назвать не могу по понятным причинам. Документы, подтверждающие участие немцев в тех событиях могут быть впоследствии сознательно уничтожены, перелопачены, сфальсифицированы и прочее, чтобы у жертв репрессий не было оснований для исков к "карателям", особенно "в рамках социалистического содружества". Это недолго и нетрудно. У меня нет оснований не верить ветеранам - свидетелям тех событий. Отсутствие документов, подтверждающих, что ГДР не участвовала в тех событиях и не вводила войска в ЧССР еще не доказательство, что они там были. Ветеран подтверждает, немецкие войска действовали "крайне жестко" по отношению к гражданскому населению и немецкая пехота сидела в наших грузовиках и на броне танков, когда туда вводили войска.
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2014
    Gerda01 и Annabelle нравится это.
  5. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Сообщения:
    3.620
    Адрес:
    Казахстан
    У Дмитрия Крылова (из непутевых заметок) спросить надо, о зверствах. Он, сам говорил, что ему стыдно за то вторжение...
    К нам в часть, пенсионер приезжал (ветеран последней мировой), герой СССР, работу воспитательную проводил. До 70-го года служил в СА. Чехи, говорил, сами виноваты. А первыми в Прагу, немцы вошли.
     
    Gerda01 и Dr.Watson нравится это.
  6. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    А мне в детстве ветераны рассказывали,что белофины покрывали свои доты на линии Манергейма резиной и от них отскакивали снаряды;)
     
    thomas wenzel и Ходер нравится это.
  7. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Сообщения:
    3.620
    Адрес:
    Казахстан
    Где камрад Курбат!? Он, бы поведал нам, как дело было...
    Только - бы, до зомби опять не дошло...
     
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.000
    Адрес:
    Лісостеп
    Он нахамил модератору, так что ближайшие два месяца не поведает.
     
    Александр__Я нравится это.
  9. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Сообщения:
    3.620
    Адрес:
    Казахстан
    А, жаль...
     
  10. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Он сейчас парится в бане,но успел ответить
    Вроде было около 20 офицеров, в чехословацких документах нет вообще не одного свидетельства участия войск гдр, зато смотрел интересный чешский документальный фильм, где прямо сказано что кремль в последний момент отказался привлечь контингент войск гдр, что гэдеэровцев просто взбесило.......бедняги были вынуждены ездить около границы и снимать постановочные кадры о своём участие в вторжении.......
     
    алпамыс нравится это.
  11. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Сообщения:
    3.620
    Адрес:
    Казахстан
    Let it, be, как говорят англичане...
     
  12. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Сообщения:
    451
    Адрес:
    осколок Империи
    Ктонить реально что то знает? Есть фото/доки?
    Росказней всяких-разных много слышал, постить здесь не стану.
     
    dr.Hebbels нравится это.
  13. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.586
    Адрес:
    Донецк Украина
    А зачем плодить сплетни и слухи? На сайте " Операция Дунай" описано все подробно, до мелочей, указаны все подразделения принимавшие участие в августовских событиях 1968 года в Чехословакии, приведены потери , вплоть до имен и фамилий погибших, от чего наступила смерть. Хорошо сказано и о немцах, коих там и в помине не было. Почитайте, там воспоминания еще живых людей. Хорошо написана и книга " Они защитили мир в Европе", почитайте - не пожалеете!
     
    thomas wenzel и shug нравится это.
  14. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Мати міст руських.
    Батя служил в 1968-69 году в Чехословакии, но ввели их туда почти в конце года - на активную фазу он не попал - про немцев ничего не говорил, а говорил что: "вот поляки те были звери, к чехам относились как к свиньям, всё припоминали чехам что они в 38 году под Гитлера лягли без боя а они в 39 отбивались"
     
  15. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.586
    Адрес:
    Донецк Украина
    http://dunay1968.com Ребята, все здесь! Все подробности, фальши и брехни нет!
     
    Gerda01, Dr.Watson и алпамыс нравится это.
  16. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.658
    Адрес:
    Freistaat Bayern

    вот это реальная лажа, немцы такой хнёй никогда заниматься не будут:D
     
    Dr.Watson нравится это.
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.000
    Адрес:
    Лісостеп
    Как раз там и написано, что принимали участие от немцев 11 мотострелковая дивизия, 7 танковая дивизия и 12 пограничная бригада: http://dunay1968.com/structure.html
    В самом низу листа.
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2014
    Gerda01, thomas wenzel, Dr.Watson и ещё 1-му нравится это.
  18. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.658
    Адрес:
    Freistaat Bayern
    ну вот одним мифом меньше (правдой больше)

    теперь бы собрать то как именно они отличились, то что запомнилось очевидцам, встречал в сети очень оригинальные способы (зверства) работы с населением.
     
    Dr.Watson нравится это.
  19. Dr.Watson

    Dr.Watson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да, прав тот дед от 90 лет оказался, о котором я говорил выше. На сайте указано - принимала участие ННА ГДР - - 7 танковая дивизия.
    Еще тогда, говорит он, я удивился, почему на наших танках немцы сидят и правят танками немецкие танкисты. В наших грузовиках немцев сидело - полным-полно.

    [​IMG]
    Судя по карте немцы дислоцировались северо-западнее Праги, в нее все же вошли советские войска из Группы советских войск в Германии. 11-я мотострелковая дивизия ННА ГДР брала Пльзень, немецкие танки 7-й дивизии ННА остановились на берегу реки Эльба и дальше не пошли.
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2014
    Gerda01, Annabelle и алпамыс нравится это.
  20. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.128
    Полумиллионную банду собрали,испугавшись за сохранность соцлагеря.Жаль чехи не сирийцы,интересно было бы в то время наблюдать,сейчас обсуждать чешскую интифаду. :smile_14:

    http://czech-tutorial.net/operaciya

    К 20 августа была подготовлена группировка войск, первый эшелон которой насчитывал до 250 тыс., а общее количество — до 500 тыс. чел., около 5 тыс. танков и бронетранспортёров. Для осуществления операции привлекались 26 дивизий, из них 18 советских, не считая авиации. Во вторжении принимали участие войска советских 1-й гвардейской танковой, 20-й гвардейской общевойсковой, 16-й воздушной армиями (Группа советских войск в Германии), 11-й гвардейской общевойсковой армией (Белорусский военный округ), 13-й и 38-й общевойсковыми армиями (Прикарпатский военный округ) и 14-й воздушной армии (Одесский военный округ). Были сформированы Прикарпатский и Центральный фронты:
    - Прикарпатский фронт был создан на основе управления и войск Прикарпатского военного округа и нескольких польских дивизий. В его состав вошли четыре армии: 13-я, 38-я общевойсковые, 8-я гвардейская танковая и 57-я воздушная. При этом 8-я гвардейская танковая армия и часть сил 13-й армии начали перемещение в южные районы Польши, где в их состав были дополнительно включены польские дивизии. Командующий генерал-полковник Бисярин Василий Зиновьевич.
    - Центральный фронт был сформирован на базе управления Прибалтийского военного округа с включением в него войск Прибалтийского военного округа, Группы советских войск в Германии и Северной группы войск, а также отдельных польских и восточногерманских дивизий. Этот фронт был развернут в ГДР и Польше. В состав Центрального фронта входили 11-я и 20-я гвардейские общевойсковые и 37-я воздушная армии.

    Также для прикрытия действующей группировки в Венгрии был развернут Южный фронт. Кроме этого фронта, на территории Венгрии была развёрнута для ввода в Чехословакию оперативная группа «Балатон» (две советские дивизии, а также болгарские и венгерские подразделения).

    В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла:
    СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
    Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
    ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
    Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
    Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34.
     
    Annabelle нравится это.
  21. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.128
    Учитывая что несколькими годами ранее на слёт изгнанных судетских немцев собралось 250 тысяч человек,вероятность мести была высока.Хотя бы одну фотку найти в подтверждение немцев в Чехословакии в 1968.
     
  22. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.586
    Адрес:
    Донецк Украина
    Здесь бы не мешало определиться с поставленной задачей немцам в этом деле, где они были, что контролировали, когда вошли и т.д. Лично я о гансах сказки слышал но и близко их
    Именно так! По крайней мере я не знаю ни одного участника тех событий видевших немцев в Чехословакии. Да, им была отведена другая задача, на случай кипиша со стороны ФРГ.
     
    shug нравится это.
  23. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.128
    Советское руководство было высоко идеалогизировано.Взорвали руины королевского замка в Калининграде,потому что оттуда тевтоны планировали набеги на славян.Всегда помнили об исторической агрессивности немцев против славян.В Венгрию немцев запустили бы,в Чехию им нельзя.
     
  24. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.128
    Повторюсь,кроме карты фотки бы посмотреть с гдровцами в Пльзене.
     
  25. Dr.Watson

    Dr.Watson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Россия, Москва
    Публикациями в прессе нас не испугаешь :D. И дедан и карта подтверждают реальное участие немцев в тех событиях, откуда и куда двигались, докуда дошли, крестики - места боевых столкновений. А вот доки могут быть легко уничтожены - да, во имя дружбы и братского союза народов социалистического лагеря. Да и если таковые найдутся - сразу начнут орать - нет привязки к местности и прочее. Я думаю, за доками надо обратиться в Бундесархив. Или немцев самих поспрашивать.
    Здесь есть Карлис (под псевдонимом фон Гольтц), может он чего знает.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2014
    Gerda01 и Annabelle нравится это.
Статус темы:
Закрыта.