Мартыновский Овраг/Рубеж Героев

Проехали.
Зиберт, старина ! приезжай, повоюем нах)

 

Пишу по теме формы и снаряжения на РККА и РККФ (по просьбе Андрея Б.), скажу так, описывать всё досконально с приведением приказов и т.д., и на каждый род войск не буду, иначе всё это займёт не одну страницу во первых, во вторых кто долго в теме он в курсе, а вот новичкам наоборот будет понятнее что к чему, если будет написано проще!

ЧАСТЬ 1.

ЗАПРЕЩЕНО! (это основное что бросается сразу в глаза и чего не должно быть ИЗНАЧАЛЬНО)
1. Кирзовые послевоенные подсумки (вохровкие, скс и т.д.), кабуры, планшеты.
2. Синие современные зимние шапки.
3. Ремни со звёздами послевоенного образца.
4. Послевоенные морские бляхи. (исключение пожалуй пряги так называемые до 50х годов они "праворукие" и скажем так почти катят)
5. Форма п/ш для рядового и младшего командного состава.
6. Алюминиевые пуговицы и звёзды
7. Современные вещи, обувь свитера, футболки и шапки адидиас.
8. Амёбы в таком количестве и виде как их используют, то есть вариант футболка+берцы в тельнике, амёба сверху я рембо супермегаснайпер не катит! (их в Севастополе по пальцам было)
9. Маскхалаты послевоенных образцов.
10. Не стыковки и мешанины в форме, например офицерского снаряжения на рядовом составе, или при малиновых петлицах латунные пуговицы, тельников у стрелков и т.д.
11. Ватников (ватных комплектов) на обр. 44г вот отличная тема, тут всё есть. Работы 15-30 минут http://rkka.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=425 выкладываю с разрешения правообладателей! По ватным шароварам конечно не будешь отпарывать и пришивать каждый раз наколенники так что или два комплекта, или уже если там всё притёрлось можно в виде исключения бегать и так!

Конечно можно много ещё писать и о пуговицах, количестве нарезах на флягах, котелках и заклёпках на них, почти "правильных" х/б шароварах в плане покроя и цвета и т.д. НО это то что не будет заметно, да и в корне не меняет общего вида, скажем так на совести командиров и их подразделений.

Чем хороши эти временные рамки а именно г. Севастополь весна-лето 1942, что тут может быть представлен, почти весь перечень формы и снаряжения как довоенного образца так и на период 41-42г. НО всё таки уклон в сторону упрощения, полевых знаков различия и местного колорита!

 

Игореня,Камрад.Конечно!!!! Спасибо,Друже.

 

ЧАСТЬ 2

Общий комплект, для простоты свёл в общий список с дополнениями!

1. Пилотка, бескозырка, фуражка (Зима - шапка ушанка, Будёновка)
2. Каска СШ36, СШ39, СШ40 (возможно в очень маленьком количестве использования подшлемников под каски, но лучше без них. Так жя обязательно наличие головного убора, подшлемник таким не является)
3. Гимнастёрки Х/б, гимнастёрки суконные (зима-перчатки, рукавицы).
4. Знаки различия желательно в общей массе полевые, допускаются повседневные!
5. Шаровары х/б, ватные шаровары (желательно без наколенников).
6. Нательное бельё (зима или лето).
7. Сапоги либо ботинки с обмотками.
8. Ремень кожаный или упрощённый, возможно использование разгрузки в небольших количествах! http://rkka.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=34&t=703 выкладываю с разрешения правообладателей!
9. Подсумки кожаные или упрощённые (универсальные), бандальер. http://rkka.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=34&t=270 выкладываю с разрешения правообладателей!
10. Гранатные подсумки под РГД под Ф1 трёхсекционный лучше не использовать, информация по нему сомнительна!
11. Фляга, котелок, кружка ложка и т.д.
12. Фонарик, лампа.
13. Мыльно рыльные, полотенце и т.д.
14. Вещмешок (туркистанского типа с бобышкой), ранец или рюкзак 39 или 41, (соответственно снаряжение в кучу не мешать)
15. Плащпалатка (с пренадлежностями желательно)
16. ШИНЕЛЬ или ВАТНАЯ куртка ОБЯЗАТЕЛЬНО, как исключение ватник приведённый к правильному виду на 39г. или на 41 с отложным воротником!
17. сапёрная лопатка с чехлом, (БСЛ, топор, пила на подразделение)
18. ММГ(схп), "штык, штык нож(макет, резина)" как вариант чехлом.
19. Противогазная сумка ОБЯЗАТЕЛЬНО!
20. Мешочки, курительные принадлежности и всякие автентичные мелочи приветствуются. скажем НЕТ пакетам и современным упаковкам.


Несколько важных пунктов:
1. По РККА, всё в общем то написано углубляться в мелочи не стоит, по родам войск и специфике все в курсе как правило благо инфы хватает. По средним и старшим командирам, я думаю их будет немного и как правило там проблем нет. Так как это люди командиры клубов, организаторы и т.д.
2. По морякам РККФ, все кто по чернухе прекрасно знает, что к чему единственное алюминий и современные пряги СТОП, по остальному вопрос риторический.
3. Самый интересный момент, для тех кто желает быть по морякам но нет нормальной чернухи, моряков переодевали в зелёнку, но разрешалось оставлять тельник, ремень, беску и т.д. так что как вариант, форма на стрелка с ПОЛЕВЫМИ знаками различия и более упрощённым снаряжением, но с морскими элементами на 1942г. в Севастополе актуальна!!! То есть лучше так, и это будет правильно красиво и нестандартно, нежели убогий комплект по чернухе!

 

ЧАСТЬ 3

Вопросы, ответы, отмазки и т.п.

Андрей Б. как организатор подтвердил что по РККА и РККФ будет проведён смотр, если вы не тянете пока на данное мероприятие лучше подождать или усиленно к нему готовиться и добиться поставленной цели! На поле будет, так исправляем если это невозможно, снимаем а в самом худшем случае не участвуем!

1. Например всё хорошо но кирзовые послевоенные подсумки, снимаем участвуем.
2. Всё хорошо но забыл дома ботинки есть только тапочки, и не подстрижен. Ищем обувь или делаем сами эрзац вариант, стрижёмся и после этого участвуем.
3. Человек в п/ш гимнастёрке с погонами, с АК-74 в фуражке НКВД, в берцах и с бутылкой водки в сумке адидас. НЕ участвуем!

Отмазки типо, такое могло быть, это допустимый минимум, я видел в кино, мы только начинаем, мы не знали, нас не предупреждали, мы ведь уже приехали, а я типо всё потерял на марше и из плена сбежал поэтому я в трусах и с палкой, у меня нет денег поэтому я пришёл в костюме "чубаки", под этим всё равно не видно, я майор но весь личный состав погиб и т.д. НЕ принимаются!

Советы:

Понятно что у всех разный уровень и достаток, так же и у нас в клубе. НО уже доказано если человек хочет и есть цель за 2-3 месяца можно собрать минимальный комплект.

1. Нет у вас правильной шапки, ходите в каске.
2. Нет правильных подсумков, лучше без них или сшейте универсальные 20-30 минут
3. Шинель не можете купить "серую", купите "брежневку" доведите до ума, на 90-95% она катит с 42 года, но это в разы лучше чем ватник!
4. Вещемшок можно сшить самому, потратить несколько часов, так же как и чехлы для лопатки и штыка например. Вообще очень много что можно пошить самому проверено на личном опыте.
5. Нет морского правильного ремня, носите пехотный!
6. Нет "супер" правильно котелка или кружки, купите тарелку эмалевую и т.д.

 

дополнение к вопросу по униформе на период мероприятия

вот еще во многом известные снимки по периоду 1942-го года сделаные примерно вто время и примерно в тех же местах
фотографии отлично отражают фронтовую "моду" того времени

фото № 1 - бойцы непосредственно 25-Чапаевской дивизии во время боев в Камышловском овраге

фото № 2 - разведчики 7-й Бригады Морской Пехоты

фото № 3 - Севастополь,май 1942-го,краснофлотцы Стрепетков П. П. и Руденко П. И. в рукопашном бою уничтожили 17 солдат Вермахта

фото № 4 и 5 - Бойцы 7-й Бригады Морской Пехоты

фото № 6 - ст.лейтенант 7-й Бригады Морской Пехоты Дикий Г. В. ставит боевую задачу разведчику Сомову В. А. на счету которого 9 немецких языков.Окрестности Севастополя,апрель 1942 года



​

 

министр пропаганды Германии сказал примерно в те же дни;

"… Храбрость - это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих ДОТах в Севастополе, сродни некоему инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся…"

​

 

Ай Андрей Сергеевич, ай молодец)) Порадовал))

 

"Самый интересный момент, для тех кто желает быть по морякам но нет нормальной чернухи, моряков переодевали в зелёнку, но разрешалось оставлять тельник, ремень, беску и т.д. так что как вариант, форма на стрелка с ПОЛЕВЫМИ знаками различия и более упрощённым снаряжением, но с морскими элементами на 1942г. в Севастополе актуальна!!! То есть лучше так, и это будет правильно красиво и нестандартно, нежели убогий комплект по чернухе"

Золтоые слова.

Даже хб с полевыми петлицами, поверх - правильный бушлат с бронзопугами и на голове будёновка - более по -севастпольски, чем послевоенный бушлат в комплексе с алюминевыми пугами, пряжкой 87 года и беской "а ля штурм зимнего" с торчащими из под неё патлами....

 

Эх, мне тоже хочется поучаствовать...
Но не знаю только, куда себя применить...

 

Надо подумать.

 

Костя,военные хирурги на передовой всегда в почете были...
Зная твой подход к делу,если осилиш будет ярко-у тебя по другому и быть не может.

 

Я в своем пижонском костюмчке совершенно не впишусь в мрачный мартовский пейзаж...
А ополченцев ужо давно по регулярным подразделениям распихали...

 

Андрей, дорогой, не успею я нормально врача сделать. На мне еще Крымская война висит, все деньги из дома уносит!)))
А тема интересная, можно на будущее подумать.

 

Да как грязи было еще ополчения в это время. Можешь по ним и выйти.

 

Игорь, а есть где-то упоминания?

 

Костя,в поисковике куча инфы по ополчению в Севастополе на 1941-42г.г.На передовую под Севастополем ушло 17000 человек ополченцев(женщины,мужчины,и юношы).Как они были одеты,это уже надо юзать в поисковике и смотреть фото тех лет!Удачи!

 

Как пример: 13.12.41г. в 8-ю бригаду морской пехоты прибыло пополнение 350 человек севастопольских призывников. Из воспоминаний Сорокина: "К вечеру на пополнение во 2-ю роту (4-го батальона) прибыли комсомольцы Севастополя в гражданской одежде до 200 человек, командир роты распределил их повзводно, выделив участок обороны на стыке между 4 и 5-и батальонами. В дополнение, им были приданы пулеметная рота и взвод 82-мм батальонных минометов". Надо ли говорить, что из этого пополнения в живых почти никто не остался.

 

Дися, то понятно. Но... Ополчение (в Севастополе) с декабря 41-ого года направлялось непосредственно в части (на дополнение). То есть, максимум одевались в военное...
Lelek, спасибо за инфу. Как раз, к нашим севастопольским морпехам и собираюсь вот таким ополченцем.

 

немного о гражданских,ополчении и каваллерии

« … вскоре соединения были доукомплектованы моряками и добровольцами из числа местных жителей.Пополненные части и подразделения заняли назначенные им позиции во всех четырех секторах СОР. При этом 421-я СД, 1-я , 42-я КД 13-го ноября были расформированы.

Кавалеристы,которые со времени обороны Одессы уже практически не имели конского состава,и действовали в пешем порядке,сняв пулеметы с тачанок,пошли на пополнение 40-й КД и 2-й (109-й) СД генерал-майора П.Г. Новикова,численность первой 18-го ноября составляла 1473 человека.Личный состав 421-й СД в количестве до 1200 человек,пополненный моряками,был сведен в 1330-й СП.

В декабре в воинские части были переданы последние людские резервы города - 1500 человек…»
​

 

подразделения учавствовавшие в обороне Севастополя


Севастопольский гарнизон до прибытия Приморской армии состоял;

две бригады (7-ой полковника Е.И. Жидилова и 8-ой полковника В.Л. Вильшанского)

двух полков морской пехоты (2-го Перекопского и 3-го)

местного стрелкового полка

отдельных батальонов морской пехоты (16-го, 17-го, 18-го, 19-го)

батальонов:

ВВС, курсантского СУБО, Школы резерва БО, Школы запаса БО, Дунайской флотилии, Запасного артполка БО

нескольких батальонов Электромеханической школы Учебного отряда ЧФ

также в его состав входил;

80-й ОРБ 25-й СД (450 человек с несколькими БА-64, БА-10 и Т-37)

запасной артиллерийский полк БО

одиннадцать стационарных и две подвижных батареи - 724-я и 725-я из состава Дунайской флотилии

другие отдельные батареи и части ПВО

Общая численность гарнизона составляла 20 660 человек

9-го ноября

в Балаклаве был сформирован Сводный полк морской пехоты (СПМП) общей численностью около 2000 человек. Он состоял из батальонов 1-й морской пограничной школы младшего начсостава НКВД СССР и водолазного техникума.

с 17-го ноября до конца декабря

дивизия почти непрерывно сражалась в Мекензевых горах, но уже 18.11 неудачная контратака, проведенная командиром 25-й в III секторе, стоила жизни 1583-м бойцам 287-го, 2-го Перекопского полков и 3-го батальона 7-й бригады морской пехоты.

19-го декабря

части сектора занимали рубеж: высота 256,2 (г. Четаритир) - 1 км западнее хутора Мекензия - юго-восточный отрог Камышловского оврага. Одновременно дивизия атаковала врага правее - в Инкермане, где в районе '...высоты у Итальянского кладбища и селения Верхний Чоргунь' бился с врагом 31-й 'Пугачевский' полк полковника Мухамедьярова, переданный командованию II-го сектора.

Рядом с ним сражался 2-й полк морской пехоты майора Н.Н. Тарана

1-й Севастопольский полк полковника П. Ф. Горпищенко

и немногочисленный, но стойкий 383-й стрелковый полк подполковника В.В. Шашло из 172-й СД, переброшенный накануне из II сектора.

в боевом донесении,подготовленном штабом Приморской армии утром 21-го декабря,сообщалось следующее:

«… За четверо суток армия потеряла убитыми и ранеными свыше 5 тысяч человек. В стрелковых батальонах в среднем осталось по 200-300 бойцов... Резервов нет, все введены в бой …»

непрерывные бои продолжались до нового, 1942 года

31-й полк в последних числах декабря был переброшен на северный участок, в III сектор, чтобы вместе со 172-й СД 5-го января начать наступление в направлении: Мекензиевы Горы - Бельбек.

к 17-му ноября

в состав СОР прибыли части 388-й СД

с 23 ноября по 16 декабря прибыло

3 батальона из состава 9-й бригады морской пехоты

21 стрелковая рота маршевого пополнения

7 специальных рот (пулеметных, минометных и др.).

22 декабря

на боевых и транспортных кораблях в Севастополь из Новороссийска прибыла 79-я морская стрелковая бригада полковника А. С. Потапова (около 4000 человек) и немедленно вступила в бой.

23-24 декабря

из Туапсе прибыла 345-я стрелковая дивизия подполковника Н. О. Гузя, в количестве 9955 человек с 81-м ТБ, имевшем в своем составе два десятка легких танков Т-26. С нею из Поти прибыли еще десять маршевых рот.

28 декабря

прибыли два батальона 709-го стрелкового полка и разведрота 386-й стрелковой дивизии. Последняя накануне формировалась в Тбилиси, и для ее подготовки не хватило времени.

В декабре в воинские части были переданы последние людские резервы города - 1500 человек.

Численность 25-й стрелковой дивизии на 25.12.1941 составляла: 7117 человек


список источников в литературе;

Писарихин И.Г.
Боевые действия 1-й морской пограничной школы младшего начсостава НКВД СССР
(историческая справка). - Севастополь,МГООС,1972

Стогний Д.Ю.
Боевые действия на севере Крыма осенью 1941 г.
(историческая справка). - Севастополь,МГООС,1999

Моргунов П.А.
Героический Севастополь - М., 1979

Краснознаменный Черноморский флот. - М., 1979

Смиян В.
Морская пехота в обороне Севастополя 1941-1842 гг.
(научная справка). (МГООС),1971

Басов А.В.
Крым в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
М.,1987

Стогний Д.Ю.
ПВО главной базы Черноморского флота в боях за Севастополь
Севастополь,МГООС,1996

Камалов Х.Х.
"Морская пехота в боях за Родину"
М., 1966.

Камалов Х.Х.
"Участие морской пехоты в защите завоеваний Октябрьской революции и социализма"
Издательство ЛГУ,1975
​

 

Очень интересно и познавательно,но это по РККА,но и хотелось бы узнать и подразделениях Вермахата и Королевской Румынии,какая есть информация?С уважением!

 

В этой теме на первых страницах есть некоторые сведения в воспоминаниях Коломийца и Петрова о стороне Вермахта,номера дивизий,обстоятельства событий и т.д.
Мало конечно,но пока все что удалось найти.
Если у кого нибудь есть в запасе информация по Вермахту именно на эти дни и этот район событий со сылкой на источник,то можно размещать в этой теме.Многим будет интересно.

 

2 Этьен.
Костик, за время прочтения кучи мемуаров касаемых Севастополя, (авторов типа Борисова, Крылова,Сургучева,Елисеева ипр) - неоднократно натыкался на инфу об ополчении, которое использовало командование СОРа на протяжении всего времени обороны.

 

2 Mida
Спасибо за участие! Я уже что-то в этом духе придумал.