создавал ли Бисмарк Украину

Точно, точно, не помилялися !!!
володю леніна називали "РУССКИМ" , жидо-татарина - РУССКИМ !!!
Усіх комуністів - "русскими большевиками", а там ЖИДОВНЯ одна !!!

ХОХМА ТАЙ ГОДІ !!!

 

1. Бо у нас - разведчики, а у них - шпионьі.
2. Да сколько угодно различий. Начнем хучь с австро-прусских войн. Много у нас бьіло украино-украинских войн (вот так, чтобьі без общеславян известно откуда)? До религии, мьішлению и героям дойдем далее, если тему не снесут.
Кстати, здесь и сейчас различия не между ЗУ и остальной, а между (тшшшшш....)

 

Были.
В 1914-1917 те украинцы что под Австро-Венгрией воевали против тех что под Романовыми.
В 1917 и потом были терки между УНР, Зап. УНР (или как там они назывались) и про-красными украинцами.
Ну в 1941-1952 УПА понятное дело.


И важно: прусско-австрийские войны были всего лишь обычные феодальные разборки на тему "кто тут первый парень на деревне".

Украинские войны, большие или малые, с 1917 были за мировоззрение и тип общественного строя. Это намного серьезнее.

 

Т.е. если бы против РФ не применяли этот прием, то и её верхи не применяли к другим?
А, каким образом Украина применяет этот принцип к РФ? Кого делим? Над кем властвуем?

Очень сильно ошибаетесь. "Лучше турки чем паписты"! Этот лозунг не украинцы придумали, а немцы. И тридцатилетнюю войну не украинцы вели. И Пруссию, очень-очень в Германии "не любили" причем простые немцы. Именно потому, что прусаки "об выпить бутылку шнапсу и дать кому-нибудь в морду".

Воевали друг-другом в последний раз в 1866, когда о феодализме не приходилось говорить.
Касаемо образа жизни... Если кто-то и ненавидит "образ жизни" людей, которые живут за 500 км от тебя, то это уже клиника. По моему так.

 

Я ж специально обращал ваше внимание - БЕЗ участия старшего брата. А иначе я назву вам кучу немецких фамилий Ренненкампфов, которьіе в 1914г. воевали за Романовьіх против немцев. Єто как, мировоззрение?
Или война махновцев и холодноярцев против обоих старших братьев - белорусских и краснорусских - єто в какие мировоззренческие ворота лезет?
Вам набрасьівают то, что якобьі злобньіе западенцьі хотят мировоззренчески заставить остальньіх перейти в иудаизм - єто вам надо обратиться к местному жидоискателю №5.
Уж если вам нравится ненависть к образу жизни - так єто раскулачивание и антицерковная кампания. Не подскажете, кто и где єтим занимался?

 

Доставшийся в наследство от УССР боевой потенциал автоматически отводил Украине значительное место на международной арене, гарантировал внимание мировой общественности к проблемам страны и формировал благоприятные условия для успешного развития страны. Украинской власти было навязано "добрыми друзьями"(которых так любят здесь некоторые камрады)решение об отказе от ядерного оружия с полным уничтожением всей инфраструктуры (что само по себе является преступлением, поскольку ракетно-ядерный щит создавался несколькими поколениями людей с колоссальными затратами сил и средств) и идея необходимости реформирования ВС путем их сокращения. Проект был воспринят украинскими чиновниками и олигархическими группами с воодушевлением – армия оставалась владельцем значительных материальных средств, от вооружений и военной техники, военного имущества, продовольственных и вещевых складов, до лесных хозяйств, земельных участков и недвижимости. Сокращение ВС открывало широкие перспективы продажи армейского имущества и распределения материальных активов. В то же время, давало возможность сократить финансирование ВС и присвоить освободившиеся средства. Перед кучкой олигархов и представителей власти открывалось поле для личного обогащения за счет фактического грабежа военных....а дальше- как в сказке.......
В итоге совсем недавно пожинали еще одни плоды этой славной "демократизации": такие же но уже "румынские друзья" оттяпали часть территорий Украины и ниче...Глядишь так снова все пооттяпывают до того состояния - которое было до сединения в одно целое одним хозяйским руководителем(коего сильно не любят местные семиты)..

 

Ну а що такого дивного в цьому? Бандеру та Шухевича теж назвали українцямиОЦЕ ХОХМА ТАК ХОХМА

 

Так че нас тянете - идите сами туда, никто держать не будет
Основные банковские дома правят США и странами Европы...И простейший вопрос: каким фамилиям принадлежат эти банковские дома?(зов крови?)

 

Вот,в межсезонье почитываю мемуары,и нашел интересную точку зрения с русской стороны в т.ч. на предмет нашей диксуссии: http://www.grwar.ru/library/Beloy-Galicia/BG_001.html

2. Краткий очерк политической обстановки и политической подготовки Польско-Галицийского театра военных действий{23}.

Как известно, русское правительство и высшие военные круги давно готовились к войне против Германии и Австро-Венгрии и давно предвидели, что одним из важнейших театров этой войны будет Галиция и пограничные с ней Польша (бывший "Привислинский край") и Украина (бывшие юго-западные губернии). Но характерной чертой этого театра являлось то, что на нем по обе стороны границы жили представители одних и тех же двух народов - поляков и украинцев (называвшихся в России "малороссами", а в Галиции - "русинами"). Это, конечно, вносило большое осложнение в общую политическую обстановку будущего театра и в его соответственную "обработку".
Русская Польша находилась на положении почти оккупированного государства, и население ее относилось в общем крайне враждебно к России, особенно к русскому правительству и той массе военных и чиновников, которые наводняли Польшу и составляли в ней привилегированную касту. Но в этом общем враждебном отношении можно было различить целый ряд весьма существенных оттенков. Наиболе примирительную и оппортунистическую позицию занимала буржуазия, главным образом, еврейская, а затем и польская, которая была теснейшим образом связана с русским рынком и готова была, чтобы не потерять этого рынка, помириться на весьма скромной областной автономии. Наоборот, самую враждебную и непримиримую позицию в национальном вопросе занимала резко националистически настроенная мелкобуржуазная и мелко-помещичья польская интеллигенция, увлекшая за собою и часть рабочих и поставлявшая главные кадры для так называемой "правицы" (т.-е. правого крыла) П.П.С. ("Польской социалистической партии"). Эта интеллигенция, выдвинувшая таких вождей, как Пилсудский, всегда мечтала о независимом польском государстве, в котором, как
[18]
ей казалось, она будет призвана играть руководящую роль, при чем образование независимой Польши ставила в связь с грядущей войной и военным разгромом России. Наиболее сознательная в классовом отношении часть пролетариата, входившая в польскую с.-д. партию, стояла на интернационалистической позиции и борьбу с царизмом вела рука об-руку с революционной частью российской социал-демократии (большевиками).
В украинской части русской Польши ("Холмщина") православное духовенство и русские националисты вели, при поддержке русского правительства, агрессивную и вызывающую политику по отношению к польскому населению и католической церкви.
По другую сторону границы, в Галиции, национально-классовые отношения сложились исторически совершенно иначе. Поляки пользовались там большой автономией, имели свой сейм, и господствующие классы Галиции, на ряду с господствующими классами австрийских немцев и венгров, составляли одну из опор династии Габсбургов{24}. Националистической и австро-фильской была и ориентация польско-галицийской интеллигенции, левое крыло которой, галицийские с.-д., с их вождем Дашинским (нынешний председатель польского сейма), имело значительное влияние на польских (а отчасти и украинских) рабочих и крестьян Галиции и находилось в близком идейном родстве с "правицей" П.П.С.
Масса украинского населения Галиции, несмотря на формальное равноправие, в значительной мере угнеталась правительством и господствующими классами Галиции, особенно в области политической и культурной. Но в то время, как часть украинского пролетариата и крестьянства примыкала к галицийской с.-д. партии, а большинство, во главе с мелко-буржуазной интеллигенцией, сочувствовало националистическим украинским организациям, мечтавшим (вместе с украинскими националистами в России) о независимой или автономной Украине, небольшая часть реакционной интеллигенции и мещанства, во главе с православным духовенством, тяготела к царской России и давно была объектом национально - политической пропаганды со стороны русских реакционных и великодержавных "панславистов". Наконец, еврейская буржуазия и мелкая буржуазия Галиции, пользовавшаяся (правда, в значительной мере, лишь юридически) всеми гражданскими правами, конечно, была настроена вполне лойяльно по отношению к австрийской монархии и у бесправного еврейского мещанства русской Польши могла вызывать лишь чувство зависти.
[19]
В такой сложной социально-политической и национальной обстановке элемент политического разложения противника и политического обеспечения собственного тыла, элемент пропаганды приобретал значение важного военного фактора, без которого картина войны на Галицийском фронте была бы неполна.
И, действительно, мы видим, что последние годы перед мировой войной обе стороны начинают вести серьезную политическую подготовку ее. Оставаясь только в сфере данного, т.-е. русско-австрийского театра будущей войны, можно указать на следующие наиболее выдающиеся моменты этой подготовки. С одной стороны, лидер русских националистов в 4-й государственной думе граф Бобринский, тот самый, который потом был назначен генерал-губернатором оккупированной русскими Галиции, возглавляет шумную и откровенную национально-политическую и церковную пропаганду в "Червонной" и "Прикарпатской Руси", во время которой, конечно, нащупывается почва и завязываются определенные деловые связи для будущей войны, с другой стороны, в эта же время на территории Галиции, при молчаливом попустительстве и даже негласном содействии местных властей, российский подданный, бывший организатор и глава боевой организации националистической П. П. С. и нынешний диктатор Польши, собирает, организует, вооружает и обучает боевые дружины, зародыш будущего польского легиона, в которых участвуют и политические эмигранты из царской Польши.
Наконец, в первые же дни войны русский верховный главнокомандующий, как бы от своего имени, не связывая официально правительства, но, конечно, с его согласия и. одобрения, выпускает знаменитый "манифест" к полякам, в котором торжественным и высокопарным стилем возвещает наступление "часа воскрешения польского народа и братского примирения его с великой Россией". "Пусть сотрутся границы, разрезавшие на части польский народ". Пусть "под скипетром русского царя" "возродится Польша, свободная в своей вере, языке и самоуправлении".
В подчеркнутых словах давалось неопределенное обещание автономии, в котором таился вполне определенный политический расчет - опереться на примиренчески настроенную польскую буржуазию и часть помещиков (выразителем этого блока была партия "народовых (национальных) демократов", имевшая своих представителей в государственной думе) и при их помощи не только нейтрализовать весьма сильные пораженческие настроения в русской Польше, но и вызвать соответственный отклик по ту сторону границы.
Что касается "трезво" и "реалистически" настроенной буржуазии русской Польши, не разделявшей националисти-
[20]
ческого романтизма мелко-буржуазной интеллигенции, то воззвание верховного главнокомандующего на первых порах в известной мере оправдало расчет царского правительства, создав политический перелом в этой буржуазии (равно, как в некоторых группах буржуазии Галиции), прекрасно понимавшей те экономические выгоды, которые сулит ей тесный союз с Россией.
Зато очень скоро, после первых же побед в Галиции, хозяйничанье там русских военных и оккупационных властей и тот дикий произвол и насилия, которым они подвергали все местное население, не только создали атмосферу ненависти, несомненно облегчившую потом австро-германской армии изгнание русских из Галиции, но и в русской Польше рассеяли те надежды, которые питала буржуазия на автономию "под скипетром русского царя".

 

Судьба Польши на то время была предрешена и если бы Сталин не ввел свои войска на часть территории Польши, то поляки были бы под Рейхом.
Или Вы хотите сказать, что гитлеровская оккупация была намного демократичнее советской?
Концлагеря на территории Польши, гитлеровцами наверное строились только для всех кроме самих поляков.
Ну, а то что там питала буржуазия.... не совсем интересно. Их мнение на то время кому было нужно?

 

Заторможье, такое Запорожье.
Пост не про Вторую мировую войну,а про Первую мировую войну. На пальцах разницу показать между единицей и двойкой?

 

Тема вааще-то про Бисмарка, каторый к началу уже Первой того.... отдал Богу душу
Так, что пальцы можно не загибать
Польша, как яблоко раздора, существовала до него и после.
Вот только современные отпрыски поляков пытаются найти истинну своего существования называя себя украинцами....

 

Экспромт (не судите строго!) навеяло постом Вадима ...

Был Суер польский разведчик,
а Выер писаришка штабной ...
Был Суер за Польшу ответчик!
А Выер еврей пожилой...

Кормился одними грибами
и шляпу с полями носил
Менялся он именами
И под украинца косил ...

 

Но Гитлер одною рукою,
За шиворот Суера взял.
Другою за выворот Выера.
И в общем кого то создал.

 

Занятие єто любил Суер*Вьіер-
В Генштабе он Польшу создал
Кумиром народньім служил Вьіер*Суер
И Кестнера звал он в кагал.

 

... а современные отпрыски татаро-москалей (байстрюки монгольських конюхів та угро-фінських холопів)
найти истинну своего существования называя себя "русскими"...

Тому краще називати себе УКРАЇНЦЯМИ !!!
.... навіть, навіть якщо вони "походять і від поляків" - поляки ж
всетаки СЛОВ"ЯНИ ...

http://kolyvanski.livejournal.com/182052.html

... полоненні угро-фіно-москалі ...
... полякам ще далеко до "чистоти крові" ...

 

Невеличкий екскурс у історію Александровська(нині-Запоріжжя).Ексклюзивно-для пана Андрія.
"С момента образования города Александровск в конце XVIII века евреи стали селиться как в самом городе, так и в его окрестностях. Еврейская община в первые годы существования города была небольшой, ее бурный рост начался лишь после создания в украинских степях еврейских сельскохозяйственных колоний в середине XIX века. Многие евреи из близлежащих к городу колоний постепенно перебираются в большие города, в том числе и Александровск. В 1865 году раввином города становится Авраам-Давид Лавут, известнейший ученый и талмудист. Он возглавлял еврейскую общину города свыше 45 лет. За это время еврейская община города бурно развивалась и, к 1897 году, достигла 5 290 человек (28% общей численности населения). В 1898 году предприниматель Лишанский построил Центральную Синагогу Александровска."(С)
То 30% у Львові,кажете?

 

Не я говорю а львовские источники А вы сами сочиняли экскурс?

 

Ну звичайно що сам - адже індіанці племені chejen
ні писати, ні читати НЕ ВМІЮТЬ ...
Тому ось ці вебсторінки він читати не міг !!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_в_украинском_казачестве

http://evrey.com.ua/ru

http://evrey.com.ua/ru/gallery/?p=3

евреи запорожья ...
http://day.zp.ua/news/25095.html

 

Эпиграф как бэ...

Занятие то полюбил Суер*Вьіер-
В Генштабе он лобби создал
Кумиром австрийским служил Вьіер*Суер
А в гости никто всё ж не звал...
​

(на мотив народной святоотеческой Мурки) под циганский хор со слезой!

Суер был шпионом польским и венгерским
И ещё австрийцев он не забывал
Он читал по польски, он владел немецким
только вот венгерского языка не знал...

Вот ему прислали чертежи и схемы
Как им Русь святую навсегда сгубить!
И тогда у Суера начались проблемы
Игоря мадьярскому забыли научить...

Чертежи он понял вполне без перевода
Загорелись уши словно красный флаг
- "Что они удумали, пакостная шкода!"
И добавил коротко, по английски - "Фак!"

Отписал он в центр - "Это же подстава!
Много стало наших пропадать!
Жду от вас скорее еврокомисара,
я желаю красных покарать!"

Суер ждал хозяев в вышитой сорочке,
но от удивленья он под стол упал.
Резидент приехал в кружевных чулочках
и с акцентом англицким он ему сказал:

- "Слушай, в чём же дело, что ж ты не имела,
Разве я тебя не одевал.
Кольца и браслеты, юбки и жакеты
Разве я тебе не присылал?"

Комисар был в чёрных лаковых сапожках
и в приличных с виду дымчатых очках
Но что то там торчало очень кружевное
из отверстий круглых в кожанных штанах ...

Игорь встал на лыжи, Игорь сделал ноги
Игорь теперь красный партизан!
И теперь не ждёт он от европ подмоги
И всегда по утру в стельку пьян!

 

Любили СуеВые в кагале
за пейсы дивной красы,
за слово о злобном москале,
Изкоры противной Маскве...
Заметили австро-венгры
талант лодомерской ребе,
и враз супостаты схотели
подкинуть подарок Маскве...
Вкраиной кагалу назвали
и ребе вдруг гетманом стал,
пейсы оселедцем назвали
И Суе...на Райберт попал...

 

Однако! Муза нас с Вами посетила практически в одно и тоже время! ... и чьорт возми! муза оказалась богопротивным Суером*Выером!

 

Во популярность у Суер Выера претСкоро придется тему открывать "Похождения бравого СуерВыера" или "Образ СуерВыера в литературе и мифах"
или сайт, или даже клюб "фанатов и пользователей Суер Выера")))))

 

Вообще-то речь не о поляках, и не о гитлеро-савецкой оккупации.
Привел такой большой отрывок,,чтобы показать,что проблема создания германцами или австрийцами Украины в послевоенные годы высокопоставленным российским офицером даже не упоминается.
Упоминаются весьма любопытные события,но о "украинусоздалавстрогенштабсбисмарком" - не упоминается.

 

Звісно,звісно-тільки директиву чекав з Відня...
Це вже тепер ви не вірите офіційним джерелам? Дешеві відмазки якісь ліпите))) Нате вам ще трохи-

http://mria.zp.ua/tainu-proshlogo/item/651-еврейские-места-запорожья

http://www.evkol.nm.ru/colony_ekaterinoslav.htm

http://nado.znate.ru/Екатеринославская_губерния#link8