Если Вы нашли останки солдат Вермахта

Тема в разделе "Військова археологія", создана пользователем Allex761, 2 фев 2014.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Собственно, вопрос в заголовке.
    Уважаемые специалисты поиска, если можно - в общих чертах изложите алгоритм действий и контакты людей, которым можно передать останки солдат Вермахта на территории Украины.
    Иногда эти вопросы возникают, и начинаются поиски как и куда пристроить.
    Если с немцами ещё более-менее ясно, то куда девают румын, итальянцев, венгров и остальных воевавших в Вермахте?

    З.Ы. Кто хочет поговорить на тему "а нужно ли их забирать вообще?" сразу отвечаю: совесть и закон не делают разницы между нашими и ихними.
    Кому очень уж свербит об этом поговорить - создавайте отдельную тему и там дискутируйте.
     
    DarkElf, Reinhard T.E. Heydrich, byr4yn и 7 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Предложу Ммг Выстрел flak 20мм ББ
      350 грн.
    2. 30 грн.
    3. 38-40 мм калібр
      200 грн.
    4. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    5. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
  3. KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    4.071
    Добрый день.
    Сам передавал останки поисковой организации, которая имеет лицензию на подъём бойцов по всей Украине (говорили что их филиалы есть по всей Украине). В личку кину контакты по Харьковской обл., а они уже дадут Вам номер телефона или своего председателя, или людей в Вашей области.
    Алгоритм действий следующий: наткнулись на бойца, аккуратно убираем слой земли и очищаем останки от земли, чтобы хорошо было видно скелет, как расположено тело. Затем фотографируем всё это (лучше 2 или 3 фото). Собираем останки в пакет, мешок... и перезахораниваем во времянку где-то у дороги, где удобно будет забирать. Связываемся с людьми, которые занимаются поиском бойцов. Они делают разрешение на поиск в этом районе и по этим документам забирают Вашего бойца, как бы это они его нашли +прилагают Ваше фото, которое Вы делали во время подъёма (фото у них обязательно, я так понял, что его прилагают в НИЭКЦ, куда на экспертизу отдают останки.)
    С ув.
     
    Wiking730 и Allex761 нравится это.
  4. Алексей Майский

    Алексей Майский Oberleutnant

    Сообщения:
    1.803
    Адрес:
    Дешт-и-Кипчак
    Добрый день!
    А если останки немецкого солдата нашли на территории России?
    Алгоритм, наверняка, тот же. Организацию кто подскажет?
     
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Камрады, спасибо за внимание к теме и письма в личку.
    Хочу объяснить, что тема больше теоретическая, для всех а не по конкретному случаю.
    В прошлом году, спасибо камрадам, пристроили найденных немцев, но толком не знали что и как, это было долго, куча народу и телефонных звонков. Потому и поднял вопрос.

    По РФ как раз тема есть: http://reibert.info/threads/Если-Вы-нашли-останки-бойцов-Вермахта-и-РККА-в-РФ.148615/ и в ней написано что и как.
    А вот по Украине алгоритма нет, хотя на форуме всё же больше народ из Украины.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, driverland и ASKOT1 нравится это.
  6. Василий Сулимов

    Василий Сулимов Stabsgefreiter

    Сообщения:
    154
    Адрес:
    Заселье -Белоозерка
    да хорошая тема. давно интересует этот вопрос- есть достоверная инфа по захоронению там немецкий госпиталь был а кому слить незнаю .не хотелось бы мародерам
     
    А.А. Брусилов 13 нравится это.
  7. Сотник1

    Сотник1 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    846
    Адрес:
    Украина
    область какая?
     
  8. KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    4.071
    Я думаю, госпитальные захоронения мародёрам не интересны-они пустые+эти места немцам, официалам и остальным известны, но они не особо спешат их подымать.
     
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Хм, кого что интересует.
    Кому-то нужны останки для перезахоронения, кому-то содержимое карманов, а кто-то не прочь и в зубах поковыряться...
    А Вы говорите - пустые.... (отсутствые одного интереса, не исключает ещё как минимум двух оставшихся). ИМХО
     
  10. manifolt

    manifolt Gefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    London
    В Юхариной балке гулял по верхам с клюшкой и случайно наскочил на бойца вермахта(лежал в воронке,прям под грунтовой дорогой).Эксгумировали как положено(сложили останки,смерили рост,проверили сколько зубов и состояние,прикинули рост и возраст бойца)Упаковали в мешок и положили в гараж.По жетону понятно,что воин из охранных частей(рядом был аэродром,может там служил).Скорее погиб в 1944-м при отступлении воиск из Крыма.Был полностью обмарадерен еще в то время,были только пуговки и жетон!Два раза писали письмо в германию,в отдел по пропавшим воинам во время ВОВ.И,что вы думаете!Полная тишина,мороз!Написали,чтобы,приехали из их филиала в Крыму,и забрали останки,для последующего захоронения в Гончарном,на спец кладбище для воинов вермахта.Уже год останки лежат в гараже.Может уже самому поехать в Гончарное,и похоронить бойца на том кладбище!?Х.З!
     
    december 1944 нравится это.
  11. KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    4.071
    Домой никогда не забираю-перезахораниваю во времянку где-то рядом с дорогой, чтобы удобно было забирать (в случае непогоды или ещё чего нибудь). Если мусора приедут к Вам во время эксгумации-будет серьёзная головная боль.
    Сообщите своим официалам-они заберут останки.
     
  12. manifolt

    manifolt Gefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    London
    Да,видно так и придется сделать.
     
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Для того что бы из Земли что-то вырыть или зарыть туда нада иметь на это как минимум - разрешение.
    А у вас всё как-то просто получается: нашел-отрыл. Ненада - закопал. Останки в мешок неглубоко, если ВОПы, то поглубже..
     
    Последнее редактирование модератором: 12 фев 2014
    byr4yn нравится это.
  14. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    украина
    Был случай, нашли случайно останки(когда копали цветной сигнал, оказалось кусок взрывака, а рядом останки нижние части ног), но не понятно к какой армии принадлежал военослужащий, решили прикопать поглубже, лично я прочитал молитву про себя и пошли дальше копать. Звонить в милицию дак они бы туда и пешком хрен добрались бы.
     
    А.А. Брусилов 13 нравится это.
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.595
    Адрес:
    Южный полюс
    Самая простая схема, в случае случайного обнаружения одиночных останков немецких военнослужащих, либо знаете место расположения захоронения - сообщить об этом в Межведомственную комиссию либо официальному поисковому отряду. Хотя вообще это забота Фольксбунда и организаций которые выполняют по договору с ним работы, например СП "Память и слава" ( Север, Центр и Юг Украины, кроме Крыма с ним сейчас проблемы). Собственно они занимаются эксгумацией, перезахоронением учетом и идентификацией. Но у ПО которые работают давно и официально, как и Межведомственной комиссии должны быть выходы на указанные организации
    Читать молитву и дальше идти копать - отличный способ, надо взять на вооружение. Такая себе отмазка для души
    Итальянцы - можете писать в посольство, или погуглите, кто сталкивался с передачей... за своими они прилетят. Все итальянские солдаты уезжают домой, на родину..
    Румыны своим не нужны, поэтому вечная проблема с ними, никто не знает куда их девать. Обещание румынской стороны заняться этим вопросом остаются только обещаниями. Венгры начали шевелиться с этим вопросом, так что не исключено, что в ближайшее время станет ясно что и как.

    Василий Сулимов, если кладбище находится на юге Украины, смело пишите мне в личку. решим по кладбищу или расскажу алгоритм действий. Фольксбунд последние три года активно работает на юге, в частности в Николаевской области.

    Далее, вы нашли останки, и бес попутал их выкопать. Складываете их в мешок ( каждого в отдельный) ЛОЗы не путайте, записываете, сохраняете кто от кого. В идеале кладете вместе с останками прямо в мешок. По поводу жадности и барахла. ФБ не нужны каски, пряги и т.д. Останки и информация с медальона - вот главное. Оговорюсь сразу, ФБ не будет ехать за останками на следующий день. Иногда проходит некоторое время т.к. людей мало, расстояния огромные, немцев еще много. Бывает приходится ждать пока кто-то из организаций окажется в вашей стороне, чтоб по пути заехать, забрать. Но если не забивать на тему, то в конце концов останки окажутся на специальном сборном кладбище. Как-то так, в кратце
     
  16. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    украина
    А чего вы ёрничаете , вы знаете сколько копателей просто уходят даже не закапывая...Я же написал там останок было не много, притом что туда не так просто добраться...И индефецировать их не возможно было(предположительно то что то был человек).
     
  17. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    украина
    Я не спорю с вами по поводу того как необходимо это сделать правильно, но и вы меня поймите, не вам меня осуждать.
     
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Вас никто не осуждал. Но Вы всё же сообщите про то место официалам. Ведь (исходя из написанного Вами) это может быть и советский солдат.
    А если даже нашли фрагменты, об этом тоже тема есть: http://reibert.info/threads/Что-делать-с-остатками-останков.406102/
     
  19. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    украина
    Это было 3 года назад,я даже то место сейчас не найду к сожелению,по войне я практически не копаю,в том лесу был раз(
     
  20. костя курокрад

    костя курокрад Stabsgefreiter

    Сообщения:
    231
    братская могила на приусадебном участке в селе йосиповка .стояла санчасть во дворе и осталось 34 немца хозяин сделал памятник .никому их не дает ни белым ни черным. мать дала слово у 41 году пастору .что будет заботится. Hanss.jpg
     
    Санчо228, ivanov1, Paul_Gudvin и 6 другим нравится это.
  21. PURGEH

    PURGEH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    408
    помню бабушка рассказывала про венгерское кладище на месте церкви, там теперь ДК стоит, во время строительства подняли много останков хабара выкопали хоть задницей ешь, начальник стройки отказавлся туда ездить, пришел к председателю и заявляет что на раскопки не поедет, столько было там мертвецов в земле, весь хабар уничтожили на месте
     
  22. pioneersk1

    pioneersk1 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Österreich-Ungarn
    Где эта Йосиповка? Район, область?
     
    костя курокрад и PURGEH нравится это.
  23. костя курокрад

    костя курокрад Stabsgefreiter

    Сообщения:
    231
  24. Kampfer

    Kampfer Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.120
    Адрес:
    Ротердам
    Да может и правильно сделал. Упокоены в земле. Ему не мешают чего их переносить с места на место
     
    Allex761 нравится это.
  25. Павел молот

    Павел молот Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    222
    Адрес:
    Городня Украина
    Нашли в селе останки немца и снарягу. Кто может перезахоронить. Через пару недель перепахают на огороде останки.
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Так заберите с огорода. А дальше - стучите в личку, подскажу телефон человека который наших забрал.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, driverland и ASKOT1 нравится это.