Вопрос по лимонке

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Woren, 2 вер 2008.

  1. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    У меня возник такой вопрос, после лимонки железо приобрело черную окраску(как после преобразователя ржавчины), это нормально? И как после такого налета его чистить дальше?
     
  2. Цікаві лоти

    1. 10000 грн.
    2. Пластикова.не вфдкривається. СКло. Приклнєні.
      1000 грн.
    3. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    4. 3500 грн.
    5. Корпус замка на реставрацию или антураж. Железо не кислочено.
      100 грн.
  3. dr.Hebbels

    dr.Hebbels Feldwebel

    Повідомлення:
    556
    Адреса:
    я вернувся домів
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Насколько помню, черный цвет появляется у передержанных изделий или на месте где выступающая из раствора часть изделия соприкасается с воздухом.
    Вывод:
    1.не передерживать изделие в растворе
    2. мыть под проточной водой непосредственно после извлечения из оного жесткой щеткой (тут типо кто-то говорил, что не плохо бы гасить содой, но я не пробовал, не скажу, гут ли это) + принудительная сушка
    3.погружать изделие в раствор целиком

    А удаляется чернота геморройно, повторной экспозицией весьма слабо, в моем случае это было механическое, но здесь как позволяет степень сохранности находки.
     
    1 людині також подобається це.
  4. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Содой нейтрализовывать кислоту - надо, особенно если железка в кавернах. Я чистил носик от минометки - без нейтрализации оставил - покрылся налетом молодой ржавчины.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Еще такой вопрос, сколько можно держать предмет в растворе и критична ли в данном случае концентрация(делал раствор 1:4)?
     
  6. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Лимонка - кислота слабая, она не растворяет основной металл, а только окислы. Гильзы держал в крепком растворе по несколько суток - ничего не случилось. Главное, в чем я недавно убедился - нельзя чтобы предмет выступал из раствора, иначе покроется слоем темных оксидов, очистить которые будет очень трудно. (я таким макаром крупную гильзу подзапорол - пришлось драить шкуркой). Ну а в плане железа - я думаю будет лучше не кинуть на время и забыть, а положить допустим на 15 мин, потом достать почистить щеткой и по мере необходимости опять в кислоту, потом уже нейтрализовать содой.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  7. LEX

    LEX Oberschütze

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Мужики, вопрос возник.
    Сейчас чищу кислотой хасанку. Все гуд, но! Молодая ржа, каждый раз вылезает после промывки! Как не допустить ее возникновения??
     
  8. Staspirat

    Staspirat Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.086
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Вопрос по лимонке

    ну раз пошло обсуждение, то и я всунусь... а где её в минске можно купить, кто подскажет??
     
  9. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Ответ: Вопрос по лимонке

    LEX, а после кислоты вы ее (кислоту) нейтрализовали содой?
     
  10. tango

    tango Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Вопрос по лимонке

    -В ЛЮБОМ ПРОДУКТОВОМ МАГАЗИНЕ,ОНА В ПАЧЕЧКАХ ТАКИХ РАСФАСОВАННА,ОБЫЧНО ПО 100 ГРАММ.....
     
  11. LEX

    LEX Oberschütze

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Вопрос по лимонке

    не-а. Я, впринципе, до армии много занимался подобной батвой. Всегда мучала молодая ржа. Помню, что пробывал кислоту нейтролизовать - у меня не получалось.
     
  12. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: Вопрос по лимонке

    После обработки кислотой нейтрализовать процесс либо содой либо помыть хозяйственным мылом и сушить на ветру или феном.
     
  13. LEX

    LEX Oberschütze

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Москва
    Спасибо, камрады! Положил в слабый раствор каску на ночь, убить остатки ржи! С утра будем нейтрализовать содой! Посмотрим что выйдет

    Проверил! Впринципе, работает, но все равно надо обрабатывать карщеткой, иначе ржа все таки появляется
     
  14. OTTO_DelUXe

    OTTO_DelUXe Obergefreiter

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Тверские болота
    Ответ: Вопрос по лимонке

    карщеткой,чтоб жесткая была и с усердием
     
  15. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Та же история...молодая ржавчина проступает сразу после высыхания предмета, пробовал нейтрализовать содой - та же картина! Сейчас пока перешел на уксус, хоть и вонючий зараза, но по результатам мне больше понравился, ИМХО! Уже давно посматриваю на блок питания от старого кампутера...может скоро перейду на электролиз! :smile_12:

    Извините за офф_топ, читал много инфы по электролизу, но так и не понял что лучше применять соду(пищевую или каустическую) или соль, и не разрушает ли в данном случае такой раствор остатки краски?
     
  16. LEX

    LEX Oberschütze

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Краске кирдык настанет однозначно, а на счет того, что разводить - ПОФИГУ!
     
    1 людині також подобається це.
  17. BjoR

    BjoR Schütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Россия - StalinGrad
    Ответ: Вопрос по лимонке

    после электролиза , краска не сохранится вообще ... это уже проверено , сам чищу либо лимонкой , либо электролизом . лучше всего подойдёт раствор из кальцинированной соды , после него приятное "потемнение" остаётся , в некоторых случаях хорошо вмето воронения идёт... только не используйте пищевую соль .. от неё вода резко 4ернеет , и пена "ржавая" появляется в обилии , как-то довольно не эстетично смотрится всё это...кста , во многих очень случаях - после электролиза ржа не появляется ... но в основном , после чистки , протираю предмет тряпо4кой с ВД-40 и никакой ржавчины..Кста , по лимонке , кислота хоть она и слабая , но всё ж металл кое-как , но ест!это точнО!тем более , что во многих случаях гладкая поверхность , после "отмокания" в лимонке становится шершавой...далее как выразился кто-то из камрадов - "смотрим по состоянию" ... а вот гильзы если чистить , то тутт проблем гораздо меньше , лимонка очень-очень слабо взаимодействует с латунью (т.к. цинк там есть , с ним хорошо взаимодействует), и ещё слабее с медью , поэтому чистить их можно вообще без проблем , "забыв" в расстворе...
     
  18. LEX

    LEX Oberschütze

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Вопрос по лимонке

    После лимонной кислоты гильзы становятся не очень приятного ровного красного оттенка. Видимо оседает медь. Как бороться?
     
  19. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Это у всех так! Лично я брал войлок с пастой гое и хорошо натирал гильзу, но иногда все равно остаются красноватые пятна, можно автоматизировать, взять старое сов. точило и одеть войлочный круг! :smile_12:
     
  20. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    Ответ: Вопрос по лимонке

    По поводу того что "забыть в растворе", я бы так не сказал относительно гильз покрытых латунью и в особо убитом состоянии...как-то раз вкинул в банку с лимонкой гильзу от трехи(была немного смятая, но без дыр)...когда пришло время чистить, она в руках сыпаться начала! :)
     
  21. BjoR

    BjoR Schütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Россия - StalinGrad
    Ответ: Вопрос по лимонке

    часто довольно гильзы в руках рассыпаются не после кислоты , а по доставании из земли , скрее всего , ваша была уже и так , в плачевном состоянии , а кислота послужила катализатором...Лимонка не плохо ест ржу , а вот металл читсый ест очень медленно ...думаю "хорошего" металла было в вашем случае мало или вообще уже не было,поэтому и рассыпалась...Гильзы кста латунью не покрывают , насколько мне известно ...мне кажется Вы говорите не про латунные гильзы , а про стальные с "омеднением"...скорее всего Ваша гильза изнутри уже втруху была , т.к. я лично ни разу ещё не видел , чтобы лимонка омеднение съедала...
    Для снятия красноватого налёта (оксид цинка , кажется(могу ошибаться)) , либо берёте круг с войлоком , либо губку для посуды со средством типо комэта , либо я лично пользуюсь губкой для посуды металлической , которая из стружки...очень хорошо этот образив снимает...
     
  22. BjoR

    BjoR Schütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Россия - StalinGrad
    Ответ: Вопрос по лимонке

    кстати , повторюсь ещё раз , забыть в расстворе можно латунные и медные предметы , а не "омеднённые" , стальные , цинковые и из прочих маталлов...
     
  23. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Оксид цинка белый - красный налет металлическая медь. Мой метод ее удаления - алюм. мочалка для мытья посуды - идеальная вещь! Паста гоя - для трудолюбивых эстэтов, уж больно трудоемкий и нудный процесс! По поводу гильз - латунь это ведь сплав меди и цынка - так вот в сплаве бывают разные пропорции металлов - цинк со временем выедается - и гильза либо покрывается "пупырышками", либо рассыпается в руках, особенно это характерно для отечественных гильз. Бывало вынимаешь мосинский патрик - красивый, пуля мельхиор - сожмешь в руке - он и переломится!
     
  24. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    Ответ: Вопрос по лимонке

    Согласен с CFC, наши на патриках экономили...в этом и проблема их сохрана!:D