Дмитриев (Димитриев) Андрей Иванович. 1906.

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von driverland, 3. Feb. 2014.

  1. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
    Парни, надо помочь. Пожилые люди ищут:
    Правильно Димитриев А.И.,1906 год, Призван, г.Казань, Молотовский РВК.
    В ОБД есть:
    Дмитриев Андрей Иванович, 1906 года, 06.07.1941 Молотовский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Молотовский р-н.
    Причина выбытия: умер от ран
    Дата выбытия: 10.01.1945

    Может, кто зацепиться где и когда, все таки 1945 год. Вроде был шофером, пропадал в 1941, но видимо дослужил до 1945 года.
     
  2. Интересные лоты

    1. 280 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      180 грн.
    3. Складской подаватель магазина Маузер из послевоенного ЗИПа, без клейм.
      400 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Перехідник для глушника, ДГК на карабін Маузера К98. Фіксується за мушкою хомутом на 4 гвинта. Різьб...
      1750 грн.
    5. Комплектом із двох шт. Надульнікі-ковпачки ,з польського Маузера, різних виробників. Кришки рухаютьс...
      760 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Фамилия Дмитриев
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст__.__.1906
    Дата и место призыва 06.07.1941 Молотовский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Молотовский р-н
    Воинское звание солдат
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 10.01.1945
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 573

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61791896

    А это кто?

    Фамилия Дмитриев
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст__.__.1906
    Дата и место призыва Мало-Кандалинский РВК, Ульяновская обл., Мало-Кандалинский р-н
    Последнее место службы п/п 62820
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 10.01.1945
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 193

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65049026

    Похоже, какая-то путаница в этих двух записях.
     
    mastak-ua gefällt das.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
    У меня письмо из Казани, где сын пишет, что повестка о пропавшем без вести пришла в 1947 году, призывался точно из Казани, молотовского района, именно так и нашел я его. Попросил вас, камрады, рассмотреть варианты, сейчас убегаю уже, просто времени не хватает.
     
  5. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Саша,Дмитриев из Ульяновской области похоронен на Венгерской земле - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56118611
    И Отвага по 43 му году есть у него на Подвиге.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2014
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Я о том, что больно совпадений много. ФИО, год рождения, звание, дата гибели. Может, по данным на одного сделали отметку в документах на другого? :confused:
     
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Я на дату гибели тоже сразу внимание обратил.Да место призыва не то совершенно.
    А отметку да,могли сделать не разбираясь особо,первый раз что ли (((
     
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Дата призыва тоже разная.
    На Дмитриева из Куйбышевской обл. есть наградной на "Подвиге народа". Он призван 19.07.41-го.
    А если данные относительно даты гибели на искомого человека внесли ошибочно, то получается, что после призыва в 41-м вообще информации никакой нет.
     
    driverland gefällt das.
  9. "Казанский" Дмитриев-последнее письмо-август 1941.....
    Думаю,что ошибка-наслоение данных двух разных бойцов.
    За 3.5 года мог подать весточку......
    Молотовский район-это сейчас ,вроде,Советский район.
    Есть такой путь поиска-тяжёлый и не всегда приносящий успех:
    пробить через военкомат.Там могут сохраниться "Именные списки команд" ,типа таких:
    [​IMG]
    http://fotki.yandex.ru/users/vilsur-arslanov/view/353045/

    где может быть указана часть,куда убыл боец.И там же по списку бойцов можно проследить их судьбу-обычно,указанные в именном списке команд,предназначались для формирования какой-то конкретной части.....
    Но ,к сожалению ,не во всех РВК есть такие списки.....Сегодня был в нашем РВК,нашёл такие списки....Но это,так, отступление от темы.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2014
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Есть вот такой Дмитриев:
    Фамилия ДМИТРИЕВ
    Имя АНДРЕЙ
    Отчество ИВАНОВИЧ
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Дата выбытия 14.02.1942
    Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 23_1
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410170338

    Дмитриев.jpg

    Военкомат призыва не совпадает, но тот Дмитриев, который якобы умер от ран в 1945 г. (ошибочно, по приписке в донесении военкомата), числится именно в донесении Свердловского РВК. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61791863&page=4 Вероятно, по месту жительства заявителя - жены, Дмитриевой А. П.
    В 1941 г. Свердловского РВК не было еще.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Районы_Казани
    В цитате не указано, но, возможно, к Свердловскому району отошла и часть Молотовского района, они граничат.

    Надо выяснить у родственников, не проживал ли искомый (был уроженцем) в с. Антоновка Спасского р-на.
    А также, действительно ли надо искать Дмитриева, 1906 г. р., у которого жена - А. П., проживала на ул. Агрономической, 56-1. Может ищут родственники другого человека? Какие исходные данные были от родственников? Какие документы есть у родственников? Пусть предоставят сканы. Извещение о пропаже б/в сохранилось?
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2014
  11. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Так по обеим ссылкам его домашний адрес в Казани ул. Агрономическая. Это "первый" Дмитриев, призванный Молотовским РВК Казани.

    Получается в плену он помер. А потом пошло наложение донесений и ошибочная дата гибели 10.01.45-го.
     
  13. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Ну таки да.И не погиб он от ран в 45 ом году.А умер в лагере в 42 ом.
     
  14. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    mastak-ua und Allex761 gefällt das.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    А вот братка в Финляндии, где он увековечен:

    Фамилия Дмитриев
    Имя Андрей
    Отчество
    Дата рождения/Возраст__.__.1906
    Дата смерти 14.02.1942
    Страна захоронения Финляндия
    Регион захоронения Хяме губ.
    Место захоронения Настола (Холлола)

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262061601
    http://poxoronka.ru/forum?func=view&catid=43&id=19789

    muistom_aiti_maa.jpg
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Как раз перед пленением (14.08.1941) письмо последнее написал. Интересно, откуда такая инфа в КП? Думаю, надо военкомат побеспокоить.
     
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Улица совпадает, номер дома - нет (51-1 и 56-1), но, думаю, ошибка.

    Еще одно донесение - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78751255
     
  18. sgt_grunt, Allex761 und ASKOT1 gefällt das.
  19. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2014
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2014
  21. Думаю, что было так....
    В 1947 искала жена (дата донесения РВК). РВК дал справку о пропаже безвести. РВК посылал запрос в Москву (список или анкету). Там ошибочно подняли карточку другого Дмитриева, сделали у себя отметку (в Москве) и может быть прислали неправильный ответ (когда - непонятно). В 1945 году переводчики переводили с финского найденные документы на пленных (дата списка Уполномоченного СНК по репатриации). Где-то случилась ошибка с номером дома (не понятно где правильно). Списки пришли в Москву в Управление по учету..... Со временем (не понятно когда) из списка в/п умерших разослали данные по РВК. В РВК со временем сложили 2+2 и Дмитриева записали (сделали отметку в карточке), что он погиб в плену и похоронен в Финляндии. Отсюда данные КП. Мы видим только донесения и т.д. Управления по учету потерь, но не РВК и т.д. Где в этот момент находилась (проживала) жена - непонятно. Возможно уехала, сменила фамилию (вышла опять замуж), РВК не смог сообщить новости или не сильно старался. Того родня сейчас и ищет, т.к. не знает о неправильном "умер от ран в 1945" и правильном "умер в плену" . Как-то так. С ув.
     
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
    Мужики, я не просто жму вам руки, я....у меня нет слов...спасибо!!!
    Суть такая, я переписываюсь по почте с пенсионерами по России, многим за 80 лет, они ничего не знают, о своих родных, не всегда есть информация, но иногда, я нахожу много данных и пишу им письмо, думаю, оно приносит им радость...

    Но сейчас, я не мог вникать в ОБД поиск, я мельком глянул и понял, Вы, моя надежда друзья и вы не подвели!!! Спасибо вам.
    На самом деле, его фамилия Димитриев. Вот выдержка из письма:
    Родился в 1906 году, Спаский район, село Болховское. Забирали его: как говорили из Казани,Молотовский РВК, позже стал Свердловский, потом Приволский.
    снят с учета по адресу в 1947 году: Агрономическая д 58, после 56 переназначен номер.
    Значит 1942, Финдляндия, вот и нашли, где захоронен...все таки не просто пропавший без вести...
     
  23. В очередной раз порадовался за собравшийся на форуме в этом разделе коллектив единомышленников ПОИСКА! Молодцы! :beer::smile_15: