ГМО — полезно или смерть?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем flashhero, 27 янв 2014.

  1. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Япония использует ГМО, только там продукты должны обязательно маркироваться. Пляски с ГМО напоминают Киотский протокол, направленный по сути на чьё то лобби.
     
    Pimpf нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Перчатки от порезов , новые серого цвета , размер XXL. На наш размер , c диаметром по окружности лад...
      189 грн.
    2. Назва - Ansell Activarmr Стан - вживаний, хороший Матеріал - натуральна шкіра,арамід Розмір - XXS(по...
      500 грн.
    3. (в наличии 38 шт.)
      Оригінальні, привезені з США. Виробник - Mechanix Модель - FastFit Колір - Coyote Розмір - S (інших...
      499 грн.
    4. (в наличии 9 шт.)
      Оригинальные армейские перчатки для холодной/сырой/ветряной погоды. Пошив, качество – отличное. Осно...
      900 грн.
    5. Захисні рукавиці, маленького розміру, дуже якісні, стан нові, виробник Канада
      150 грн.
  3. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.524
    Это одно и то же.
     
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Хорошо. В смысле плохо.
    Что не видна разница между традиционной селекцией и генной инженерией.
    Хотя интересно было бы почитать за молекулярное клонирование у древних греков.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2014
  5. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    В каждом живом существе, в каждой клетке регулярно происходят новые мутации. В этом смысле «появление организмов с неизвестными свойствами» происходит постоянно и без нашего участия. Это происходит и в дикой природе, и на огороде на даче, и при селекции на крупной ферме. Такая претензия может быть предъявлена абсолютно любым продуктам питания. Само по себе это не может быть поводом для опасения.

    Более того, многие технологии, которые используют генные инженеры для создания ГМО, естественным образом встречаются в природе. Например, Т-плазмида, которую генные инженеры научились использовать для внедрения нужных генов в растения, была исходно взята у природной агробактерии. Агробактерии используют эту плазмиду, чтобы внедрять в растения нужные ей гены. Но пока «генной инженерией» занимались бактерии, это никого не пугало, но стоило этим заняться людям… Тут все и началось.
     
    Johann Halter нравится это.
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Так всегда. Все хорошо, пока люди этим не занялись. Такая закономерность.
     
  7. BAR

    BAR Oberst

    Сообщения:
    4.126
    Адрес:
    Бродяга
    Уточняю, в чём принципиальная разница между селекцией и генной, вернее трансгенной инженерной продукцией. При трансгенной технологии в геном одного вида вводят элементы генома другого вида. Таким образом получившийся организм начинает синтезировать белок который этот вид не может синтезировать в принципе. Например так получают человеческий инсулин. Берётся кишечная палочка, вставляется человеческий ген ответственный за синтез инсулина и опля! Кишечная палочка производит человеческий инсулин на радость диабетикам. Таким образом можно скрестить любое белковое существо. Хоть человека с плесенью. Грубый пример - берём гены которые отвечают за человеческую речь и вводим в геном животного - животное сможет разговаривать, правда придётся попыхтеть с гортанью и языком. Она тоже должна быть заточена под речь. А вот здесь уже селекция - из кучи невнятно мычащих и хорошо говорящих экземпляров выбрать оптимальный. Теперь понятно как пришлось попыхтеть над созданием человека инопланетным звероящерам?! Образ и подобие божье это не количество конечностей, а те генетические тюнинги которые сделали человека похожим на разумные существа. Поэтому человек это чистый продукт трансгенной инженерии, правда чуток дураковатый. Но это ничего, где-то рядом летают более успешные модели.
     
    vortexx и votaga нравится это.
  8. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.524
    А вы как Трофим Денисыч Лысенко про мичуринское учение:),ну да не надо ждать милости от природы.
    Насчёт обезьян-виды разные,но предок один.Промежуточных видов за последние сто лет открыто множество.А с неграми мы белые один вид?Я сомневаюсь,однако отродья получаются.Геном человека на 60% совпадает с геномом риса-а промежуточных предков нет,ага..
     
    VoldemarRUS нравится это.
  9. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Зачем годами, десятилетиями и столетиями отбирать нужные виды растений, когда можно за более короткий срок получить результат с помощью генной инженерии.
     
  10. BAR

    BAR Oberst

    Сообщения:
    4.126
    Адрес:
    Бродяга
    Это два разных процесса, но в случае трансгенного моделирования - как первый этап, всё равно придётся делать внутривидовую селекцию между полученными образцами - как второй этап. Ведь мы можем получить конкретный ген от конкретного организма, но вдруг другой подобный организм-донор окажется лучше! Для этого нужна селекция. А вот селекция может быть только внутри вида и направлена на выбор особи с оптимальными характеристиками, но с её помощью нельзя получить новый организм или ГМО. Вот почему бегают всякие етти-шметти и прочие уроды. Человек просто не успел их доесть. Хотя не исключено, что где-то бегают те кто сможет пережевать и человечество.
     
    VoldemarRUS нравится это.
  11. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Дело не в процентах, а в правильном подборе. Рис тут не причем. Самый большой набор хромосом даже не у животного, если правильно помню.
    Естественный, продолжающийся много лет считается наиболее устойчивым. Все попытки быстрой селекции могут быть неоправданным риском. Особенно если эксперимент проводится вне лаборатории, на большей половине человечества.
    Если рассмотреть этот эксперимент с точки зрения "Теории игр", то это вообще беда.
    Возможно, чтобы потом не есть себе подобных:D
     
  12. Лісовик

    Лісовик Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Харьков
     
    kmk нравится это.
  13. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.524
    "Считается","может быть","риск"ну да,считалось,что человек достигший скорости в 80км\ч неизбежно погибнет...Кто то предположил что ДДТ опасен и со времени его запрета смертность от малярии в тропиках вместо сотен идёт на десятки миллионов человек,зато опасность предотвратили.Не может ДНК продукта попасть в ДНК человека-пищеварительная система расщепляет еду до элементарных частиц.Кто то боится потерять бабки и власть.
     
    Краснеккер, dr.Hebbels и BAR нравится это.
  14. BAR

    BAR Oberst

    Сообщения:
    4.126
    Адрес:
    Бродяга
    Точнее нефтяные магнаты бояться что кто-то мимо их кармана получит дешёвое топливо не уступающее по качеству, но значительно превосходящее по цене обычное нефтяное топливо.
     
  15. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.524
    Ну и они тоже,хотя с таким же успехом можно прибавить магнатов от химической,фармакологической и текстильной промышленности..
     
  16. dr.Hebbels

    dr.Hebbels Feldwebel

    Сообщения:
    556
    Адрес:
    я вернувся домів
    Ждал эту фразу с первого поста:smile_15:
     
    Pimpf нравится это.
  17. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.057
    Адрес:
    RU\PL
    Что за глупая идея? Разве кто-то говорит про то, что ДНК продукта попадает в ДНК человека? Может я чего-то не знаю, и уже огурец, может оплодотворить женщину?

    Дело не в ДНК, а в измененных свойствах продукта, который не может быть правильно распознан нашим организмом и приобретает свойства, вредные для здоровья. Отсюда у подопытных животных возникали различные болячки, от рака до бесплодия. Несколько ученых по всему миру повторили эксперименты Ирины Ермаковой и подтвердили это.

    Если желаете, можете проводить эксперимент над собой. Съеште гормонального мяса, заеште пальмовым маслом, забивающим сосуды, да и выпейте яду, всеравно в желудке все расщепляется "до элементарных частиц". У нас же там атомный реактор и нам все ни по чем! :D
     
    votaga и рональд нравится это.
  18. Johann Halter

    Johann Halter Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Zug
    еще очень меня веселят ндписи "без холестерина " на подсолнечном масле.. рука лицо...
     
    VoldemarRUS нравится это.
  19. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Сообщения:
    5.099
    "Возможно это ухудшало статистику" - или работала система естественного отбора , слабые вымерали , сильнейшие выживали и рожали сильное потомство .
     
  20. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.057
    Адрес:
    RU\PL
    Это маркетинговый ход. Холестерин может быть только в продуктах животного происхождения. В продуктах растительного происхождения его не может быть по определению. :D
     
  21. Johann Halter

    Johann Halter Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Zug
    разумеется. на кого рассчитан такой ход? правильно на совсем дебилов.
     
  22. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.524
    Набор штампов из ящика..."Британские учёные...""забитые сосуды","гормональное мясо","болячки"-несерьёзно,изучите тему хоть немного.
     
  23. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.057
    Адрес:
    RU\PL
    Сказать "сам дурак" легко, но Вы аргументируйте. Принято свои доводы чем-то подтверждать, и если Вы говорите о пользе и безопасности ГМО, то подтвердите, пожалуйста, чем-нибудь свои слова.
     
  24. dr.Hebbels

    dr.Hebbels Feldwebel

    Сообщения:
    556
    Адрес:
    я вернувся домів
    Сдается мне, что ответ, который Вы цитируете, был на Ваш далеко не самый аргументированный пост.
     
  25. Лісовик

    Лісовик Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Харьков
    Анекдот по обсуждаемому вопросу:
    "Mама акула учит сына акуленка охотиться: -Значит так,сынок,видишь человека — подплываешь,делаешь вокруг него круг… и так 3 раза. Потом нападаешь на него и жрешь! — Мам,а можно я не буду делать круги и сразу жрать начну? — Ну если хочешь есть с говном,то жри."
     
    kmk нравится это.
  26. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.524
    Давайте без эмоций.Я не учёный,но кое о чём представление имею.Человек,преобразовывая природу под себя,пока не открыл главной тайны- тайны зарождения жизни из неживой природы-вот когда на свет появится первый гомункулус или хотя бы дерево с волшебными плодами,вот тогда можно поговорить о будущем цивилизации и о всём таком.А на данный момент ГМО,клонирование,трансплантология и всякие там коллайдеры находятся в естественном мейнстриме цивилизации.Скажу больше,что сам Хомо Сапиенс грубо говоря продукт генной инженерии,только естественной,называемой Эволюцией.