Здравствуйте! Прошу Вашей помощи в определении номеров подразделений по следующим данным: ПП 1608 в/ч 013 и ПП 1665 в/ч 824. В первом случае период службы закончился в июне-августе 1943 г., во втором - в июне-августе 1942 г. Большое спасибо!
По ППС 1608-50 отдельная стрелковая бригада (50 ОСБр). http://demjanskij-kotel.blogspot.ru/2011/03/50.html По ППС 1665-на рассматриваемый момент-116 стрелковая дивизия 2 формирования.Переименована из 457 стрелковая дивизия. http://bdsa.ru/divizia/divizii-stre...116-strelkovaya-diviziya-2-formirovaniya.html
Понятно....... Это письма "из дома-в часть".Но на это время уже действовали положения Приказа НКО № 0105 от 6 февраля 1943 г. "О порядке адресования корреспонденции в Красной Армии и правилах сношения войсковых частей и соединений с гражданскими организациями и частными лицами". http://www.soldat.ru/pp_v_ch_about.html Следовательно, письма "из части-домой" были написаны до 6 февраля 1943 года,где был указан такой адрес. Кстати,последнее письмо не сохранилось?
Сдается мне, что это какая-то запасная часть, что-то типа учебки. Нечто, наподобие части, обсуждаемой здесь - http://reibert.info/threads/Бодрин-Захар-Иванович-Помогите-разобраться-с-в-ч.455189/#post-4789801 По ОБД много (почти 1000 чел.) выдает людей по запросу "последнее место службы - 1608". И много именно пропавших б/в. Конечно туда попали и другие части, но всё же. Вот пропавший без вести приблизительно в то же время: Фамилия Кошкаров Имя Иван Отчество Федорович Место рождения Астраханская обл., Харабалинский с/с, с. Харабали Дата и место призыва 08.07.1942 Харабалинский РВК, Астраханская обл., Харабалинский р-н Последнее место службы п/п 1608 ч 013 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1943 http://217.67.191.109/html/info.htm?id=67862111 Письма также возвращались, куда убыл - неизвестно (см. п. 10). Оно и понятно, если это запасная (учебная) часть, то отправили на фронт, не знамо куда. По поводу четырехзначного числа. По этому же приказу ( http://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_НКО_СССР_от_6.02.1943_№_0105 ): Т. е., название части могло не поменяться в феврале 1943 г., т. к. часть находилась на территории какого-нибудь ВО, т. е. в тылу. Вот подтверждение: Фамилия Карманов Имя Павел Отчество Апалонович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата и место призыва __.06.1943 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н Последнее место службы п/п 1608 в/ч 100 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1944 http://217.67.191.109/html/info.htm?id=63791719 На него же еще одна запись - http://217.67.191.109/html/info.htm?id=60617914 Призыв в июне 1943 г., последнее письмо в июне 1944 г. А номер и формат обозначения (и п/п и в/ч) такие же. Мне вот только непонятно, как он мог находиться так долго в запасной (учебной) части. Может был в постоянном составе, всё таки не молод уже. Еще один боец. Фамилия Новиков Имя Григорий Отчество Ильич Место рождения Молотовская обл. Дата и место призыва 13.01.1943 Молотовский РВК, Молотовская обл., г. Молотов, Молотовский р-н Последнее место службы п/п 1608 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1944 http://217.67.191.109/html/info.htm?id=67870432 Тоже большой разрыв между призывом и последним письмом (октябрь 1944 г.). Возможно, ошибка в чём-то (например, п/п по более ранним письмам, ошибка в дате последней связи). Тот же вопрос хотел задать. Из письма можно было бы узнать особенности службы и т. д.
Выкладываю последнее письмо (наверное) от него и конверт от письма, но точно не могу определиться от этого он письма, или от более позднего.
последнее письмо от 21.02.1943г... 399 сп http://obd-memorial.ru/Image2/filte...66796368&id1=a755894e2dc9ec6ac0809cf0e734d6e4 399-й сп входил в состав 111-й сд (2 формирование)
мог выбить по ранению, тогда его не будет в донесениях о потерях... учетные документы за тот период были уничтожены: http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=2053340&id1=f013806934ebacc332c00e5e75c390c9 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3000508&id1=9d9923714ed7586683092bec134211a7 но могла быть и такая судьба... http://obd-memorial.ru/Image2/filte...72422554&id1=b5b67262d3faa114e34062f02418cf74 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71816554&id1=25f64e92837d4d257009451d38261ab4 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71816552&id1=3129769221c21d39106569f0385cc5cb
Тогда 1608 - это ППС - http://www.polk.ru/forum/?showtopic=2222 Вот еще Фамилия Яковлев Имя Дмитрий Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Ивановская обл., Родниковский р-н, с. Острецово Дата и место призыва 05.05.1942 Родниковский РВК, Ивановская обл., Родниковский р-н Последнее место службы п/п 1608 п/я 1 399 3 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1942 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58227628 Фамилия Калченин Имя Александр Отчество Георгиевич Дата рождения/Возраст __.__.1923 Дата и место призыва 02.01.1942 Зилаирский РВК, Башкирская АССР, Зилаирский р-н Последнее место службы ППС 1608 399 СП 2 Б 2 СР Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1942 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73276884 начкар, укажите, пожалуйста, откуда скан из 8 поста, не нашел в ОБД.
Номер записи 566796335 Фамилия Степанов Имя Петр Отчество Денисович Дата рождения __.__.1897 Дата и место призыва Городецкий РВК, Горьковская обл., Городецкий р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1943 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filte...66796332&id1=172d82500e2fbe606310754bf9db7df8 34-й скан в донесении - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...66796368&id1=a755894e2dc9ec6ac0809cf0e734d6e4
Если по ранению, то мог попасть в 120 мсб (родной дивизионный), а далее - в госпиталь 5212. Фамилия Горбунов Имя Иван Отчество Петрович Последнее место службы 120 МСБ Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 07.03.1943 Госпиталь 5212 ХППГ http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62618060
ИМХО, искать надо в потерях (выбывших) за период с 21.02. по 02.03.1943 г., т. к. Т.е. после 2 марта дивизия в боях не участвовала как минимум по апрель. За это время боец мог о себе сообщить.
Как видно, не всегда пользовались в переписке условными номерами.. http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=8130872&id1=b558f32d8191c2d5737adb22ea17e07f http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=8130873&id1=765756b9efe7393b4d096c3775f563dd совершенно верно, выбытие возможно установить только в документах полка... Должны быть приказы о снятии с котлового довольствия, ведомости выдачи денежного.. Но с учетом уничтожения документов при б/д может таких и не быть в архиве... кстати, учетных документов медсанбата также нет в ОБД, только с июля 1943г, их могла постигнуть та же участь... если проходил через медсанбат как ранбольной, то мог быть отмечен в журнале...
