Почти в точку!На войне никто на это внимания не обращал.Если крыша съехала уже совсем и на своих бросился с оружием,то тогда свои же и мочили.Правда потом списывали на боевые потери,и даже в догонку награждали.Даже школу где он учился до службы в его честь назвали.И никто о том,как было на самом деле ни слова.Война все списывала,и даже не такое.
Есть в ваших словах резон. Только как различить грань между органическими изменениями психики и моментными флуктуациями или просто свойствами характера? А, если "при моментных флуктуациях" человек перестреляет всех кого увидит, он псих? Если нет, то почему? Я сильно не доверяю психологии-психиатрии, как по мне, много тут шарлатанства. Просто встречал людей, которым безо всякой взятки ставили определенный диагноз. Следовательно среди нас есть и обратный пример - реальные психи, но официально не признанные.
Я бы не делал однозначные выводы по поводу Буданова. Ясно одно - его случай "выставили", то ли как героя, то ли как выродка, у разных людей разные мнения. Где правда не знаю. Бог ему судья.
Попался на название поста "Способность человека убивать человека" Я бы рекомендовал более определить название. Т.К. в таком виде можно рассматривать такие темы: ритуальные убийства, Каннибализм - в природе человека, убийство как преступление, вынужденное убийство и прочее. Дело в том, что в них разные участники и разные функции и задачи. Вы говорите о войне, где принимают участие профессиональные военные (Спецназ, рейнджеры военные летчики и прочее) и тех кого заставили-призванные( те же летчики, танкисты и прочее). Тогда следовало бы установить соответствие между рассказами очевидцев. Так скажем анализ снайперов - из кого??? Тогда можно группировать :1) профессиональные (военные - НКВД, РККА и прочие силовые структуры), 2). Призванные: а) профессиональные охотники, привыкшие убивать животных,б). дети профессиональных охотников - порог "жалости" - минимален. в). спортсмены - порог "жалости" - от минимального до среднего ). Случайные. Они тоже будут делится на кучу подгрупп. Точно так и летчики, танкисты и все-все-все + психологические особенности, скажем "враги сожгли родную хату". Последнее было доминирующим фактором для наших солдат который постоянно поддерживался и подпитывался, сводя порог "жалости" к минимуму". У солдат ЮСА такого не было, посему их к ним, наших к нам.
Если не врач, хотя-бы тем что ранее такие свойства характера ему не были свойственны. Ведь не в вакууме он доселе пребывал. Т.е можно сказать что некоторые слабаки не выдерживают тягот войны и малодушничают, итд и тп и так все ясно. Сломался Вася после боя. А можно сказать да, у него временный развал башки и проколоть его чем не будь и дать отлежаться. Либо хотя бы не пинать его под зад. Если он перестреляет своих, да он псих. У него временный развал башки. Естественно, как всякая человеческая деятельночть без косяков она не обойдется.
Органические изменения мозга (не психики!) - это, проще говоря, либо трещина в черепе, либо сильно больные сос уды из-за сотрясения мозга, родовой травмы и так далее. Таких людей никогда, даже в СССР, не брали в ВДВ, спецназ, ОМОн и так далее, потому что тяжелая физическая нагрузка, прыжки с парашютом, кувырки через голову и так далее их быстро убьют инсультом. В таком случае,если жалуется на боль, мушки перед лицом, невозможность встать - ищут физическую причину, если нет ее, то это может быть началом хронического психического заболевания типа шизофрении. Если слабы сосуды (как у меня), то живи себе, выпивая иногда препараты для их укрепления, но в серьезную армию даже такого парня никогда не возьмут, максимум - пехота. Да, собственно, всегда удивляло, как танкисты - артиллеристы - летчики не сходят с ума от одного грохота. Если у человека все в норме с физическим здоровьем, но вот нервы не выдержали - нервы лечат месяца за два.
Динара,только не трогайте мотострелков. Я видил ,как они "умирают" на маршбросках и учениях.Для начала ознакомтесь с их вооружением и экипировкой.
А если плохо стало, тогда как? ( Звериная страна, готовая своих же сожрать, у кого не хватило здоровья)...
Если "стало плохо",свои будут тащить,а потом воспитывать,чтоб в дальнейшем "не плохело".У меня в роте,кстати мотострелкового полка,пойти в санчасть,считалось"западлом".Лечили так,задыхаешься на маршброске,значит не будешь курить,пока не перестанешь задыхаться.Болит живот,значит кроме черного хлеба,нельзя ничего есть,пока не пройдет и т.д. Так воспитывались мужчинами.
Когда-либо пробовали в морду дать человеку? Кулак становится мягким и потным, и очень слабым каким-то... потому что просто так дать инсртуктору, кого ХОРОШО знаешь... т Собственно, у мужиков бывает - от удара заслоняется, а дать сдачи нет....
Прочел всю тему. Читал, вспоминал свой опыт, опыт друзей и все что знаю от иных. И в который раз, как в подобных темах, ловлю себя на мысли, что в высказываниях всех участников обсуждения есть доля правды. Настолько сложная и многогранная тема. Еще в учебке наш батальон называли афганским. Несмотря на то, что все знали куда нас готовят, ни одного бегуна за 6 месяцев обучения. Первый месяц службы в учебке над нами проводили много тестов. Физические и психологические. Очень тщательные тесты. В том числе, через цветовое предпочтение проверялось отношение к каждому родителю. Даже вопрос был: нравится ли вам ваша внешность? Спустя месяц, повторная перекомиссия на уровне командования дивизии. Лично комдив слушал. Из 140 человек, в роте оставили 120. Иных в другие подразделения перевели. По окончании учебы, из нашей роты оставили 2-х сержантов в учебке в ее постоянном составе. Они были очень огорчены, что их оставили. Прощаясь с нами перед отправкой, они плакали. Таков общий настрой был. Всякое было с солдатами, но за все время службы за речкой не знаю ни одного случая умопомешательства. После непосредственного контакта с противником каждый отходил как мог. Кому-то 2 дня хватало, а кому-то 2 недели нужно было. После службы очень тяжко было еще и потому, что пришли мы совсем в другую страну, чем та, которую мы знали. Наложение личных военных психотравм с травмами перестройки и постперестроечного времени многих добило. Помогал себе сам, восстанавливаясь на протяжении 5 лет. От физики, до психики. На сколько помню из статистики, непосредственно в боевых действиях в Афгане принимали участие всего 25 % военнослужащих армии. Часто сталкиваюсь с фактом, что не такая психотравма у служившего, сколько его желание, чтобы пожалели. Окружающие думают, что человек страдает расстройством психики, а он просто спекулирует на чувствах этих людей. Что до психологической защиты во время боевых действий. Здесь упоминалось измененное психическое состояние. Да, есть такое. Один из способов психики нормального человека - отключение памяти. Солдат не помнит после боя, что и как он делал. Рассказываешь ему, а он не верит. Об этом писал один психолог, после изучения солдат в Чечне. Фамилия необычная, не запомнил. Другой способ - это внутреннее молчание. Особо проявляется при ожидании нападения или минной опасности. Это как раз то чувство, когда говорят, что жопой чуешь. Более верно - интуиция. После службы, вспоминание этого состояния мне потом помогло в медитациях. Внутреннее молчание - важнейшая составляющая в психотренингах.
100% !!! Во все времена армии нужны психические уравновешенные профи. Я еще в детстве пытался разобраться в этом вопросе. Позвольте ИМХО. Подобные описания носят такой лирический характер, в контексте "моих героических будней" газетного клише. Рассказы ветеранов дали другую картинку. Самое распространенное чувство на войне - это страх за собственную жизнь. Страх который тебя сковывает 24 часа в сутки на протяжении всей войны. Как рассказывали -"свернешься калачиком в позу зародыша, натянешь шинель на голову и вот так бы провалился куда нибудь. А дома жена, дети. И вот так тихонько воешь -жить, жить. жить !!!!". А если заставали спящими передовой дозор то пинали чуть не до смерти. Жить то хочется, Перед атакой во время атаки - жить!! . А это вообще отдельная тема. Во время рукопашной человек попадает в измененное психологическое сознание как правило никто ничего не помнил только моменты-блестящая пуговица на кителе немчика, голубые расширенные глаза и т.п. А в себя приходили не скоро. И тоько потом обращали внимание на то что штаны обгажены и обос@ны.......А снайпер - тут вообще отдельая история. Убить Ганса легко-вернуться трудно. Пальнул, а они по квадрату минометами. Страх и желание жизни. Ты, или тебя!!!! А вот правильно было сказано -поствоенный фактор. Ведь во сне он не просто воюет, а за жизнь сражается, а тут мирная жизнь. тут другое. Кто ломался, и вешался, кстати посмотрите на самострелов-их так немерянно было потому и статья за это была. Чем жить в страхе неделями лучше застрелится !!!! Вот от такого страха и с ума и сходили. А причина -война, а именно боевые действия, направленные только на физическое уничтожение.
Не знаю сходили ли с ума,скорее всего не успевали,так как со слов моего деда,а он уже старым солдатом вступил в ВОВ ,1910 г.р.,прошел советско польскую 39-го, к пулемету близко не подходил ,хотя умел с ним обращаться,так как только начинал работать пулемет,немцы сразу же его засекали и забрасывали минами , пулеметчик был почти не жилец.С винтовкой проще,так как большого внимание на тебя со стороны противника,нет.
Главное качество солдата-повиновение приказам,а не умение-желание убивать себе подобных.Сломить противника морально,принудить покинуть позиции,сдаться в плен,перейти на свою сторону,наконец-вот показатели военного искусства.
Скорей всего заставить себя, перебороть желание жить любой ценой и заставить делать то что нужно. Рассказывали и такое, что когда в обороне приказ "Подпускать близко. Огонь не открывать!!" Тут главное задавить свой страх. А компенсация за это подавление зависит от психики человека. Кто в истерику впадал:"Стреляйте гады!!", Говорили, что всякое бывало. Но тут как в пословице " На миру и смерть красна". Говорили оглянешься, видишь кто то рядом и спокойнее становится. Обычно все решалось в первые несколько боев. Отбор происходил очень быстро. А потом работал боевой опыт. Так и говорили "боевой", а не солдатский.
Термина"замочить"в армейских уставах не видел,вот и предположил на скорую руку.Противника в военном деле "уничтожают",но термин этот условный-солдат, покинувший поле боя считается потерей противника.
Камрад , зацепить не хотел , ей богу . Пост был с юморцой : типа - что нам , салабонам , в теме профи делать . Себя в теме салобоном считаю . Если ошибся и шутка неуместна -прошу прощения
Не парься,юмор понял и шутошно отвечал..Военное дело-благородное призвание,к поверженному противнику проявляется снисхождение и оказывается помощь,а всякая там резня и иное мочилово из другой оперы.
А Вы точно в этом уверены?Или были свидетелем содеянного,что можете так легко это утверждать???Иногда просто удивляет если не сказать бесит удивительная способность принимать на веру всякие высеры бульварной прессы подавляющего большинства нашего народа
