Воронежско-касторненская операция

Братцы! Подскажите, где можно прочитать ПОДРОБНО о Воронежско-касторненской операции? Желательно описание непосредствеенно боев.

 

у Москаленко почитай, но там описаны действия 60-й армии...а вообще если что-то конкретное интересует обращайся в личку

 

по 1943
http://samsv.narod.ru/Oper/1943/vorkast.html

по 1919
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/006/652.htm

 

Читаю щас про боевые действия в 42-м и дошёл до боёв за Воронеж.
В книге говорится, что Воронеж был важным стратегическим объектом. Но вот в чём его стратегическая важность не объясняется. Я вроде бы догадываюсь, но хочу ваше мнение узнать...

 

Боевые действия в 42-м в районе Воронежа не имеют ничего общего с Воронежско-кастонерской операцией.
В 42-м Брянский и Юго-Западный фронты оборонялись от наседавшей на них армейской группы Вейхса. Воронеж был захвачен 7 июля частями 4-й танковой армии Гота.
Воронежско-кастонерская операция (24 января-17 февраля 1943 г.) была наступательной и проводилась Воронежским и Брянским фронтами. Участвовали: 40-я, 60-я, 38-я, 13-я армии. Цель операции: ударом по сходящимся направлениям с севера и юга по флангам 2-й немецкой армии окружить и уничтожить ее основные силы и освободить район Воронеж - Касторное.
По итогам операции была освобождена значительная территория (включая Воронеж). Часть окруженных немецких сил была уничтожена (вышли из окружения т.н. группа Гольвитцера и группа Зиберта).

 

С воронежем в ВОВ вобще мистика настоящяя творится.
Город был много чем важен. Авиазавод только с производством ИЛ-2 чего стоит.
Самео главное, что несмотря на то, что по количеству погибших по продолжительности боёв и т.д. Ворнеж не устпуает Сталинграду и Ленинграду, и на то, что Воронеж небыл сдан в отличии от Курска или Харькова, он мало упоминается в истроии...неполучил героя...и т.д.
Вобщем одни таины.

 

Простите, но Воронеж, все-таки, был захвачен (летом 42-го). А звание "Город-Герой" как раз и присваивалось городам, которые захвачены не были.

 

то Ekkert: Воронеж не был захвачен, паразиты заняли правый берег, на левый же не ступала нога оккупанта, ну может маленький паратруперский отрядик в р-не Масловки, который сразу же и завалили...

 

Вы правы - город полностью взять не удалось. В наших руках оставались предместья Отрожка и Придача. Но, я так понимаю, большую часть города контролировали немцы.

 

да, но не весь город-то (если сравнивать с Киевом, Харьковом, Минском и т.д.), левый берег города кстати по площади довольно большой, да и стратегич. объектов там куча (он считается промышленным р-ном), взять хотя бы ВАИ, СК и т.п.

 

Вы не совсем правы.
Смотрим в энциклопедию:
"Г-Г" - высшая степень отличия, присваиваемая за массовый героизм и мужество, проявленные в Великой Отечественной войне. Звание города-героя было присвоено Ленинграду, Севастополю, Волгограду, Одессе, Киеву, Москве, Керчи, Новороссийску, Минску, Туле, Мурманску, Смоленску; Брестская крепость - крепость-герой.

Тут многие города были захвачены противником, но получили это звание.

Насчёт стратегической важности Воронежа - сложный вопрос... Конечно, к тому времени, как немцы вошли в правобережную часть города, Илы и другая военная продукция уже не производилась. Может, имеется в виду значимость западной части города как плацдарма для продвижения восточнее Дона? Но тогда это, скорее, оперативной значимости вопрос, нежели стратегической...

 

История присвоения городам звания «Героев» не так ясна как кажется. В руководстве СССР преобладало мнение, что данное звание следует присваивать только городам не захваченным немцами. Севастополь, Киев, Одесса, Новороссийск безусловно были захвачены, но думаю тут при рассмотрении вопроса о присвоении звания «Г-Г» взяли верх мнения местных партийных элит. В СССР такие вопросы решались келейно.
Ну а БСЭ… Я так на нее вообще не ссылаюсь – слишком ангажирована в вопросах истории (ну не процетированная статья, конечно).

 

Согласен.

В целом, конечно, так и есть. Но всё же как источник сухих фактов (а не их трактовки), я считаю, многие советские издания применяться могут. Допустим, я не гнушаюсь ссылаться на "Историю Второй мировой войны" 12-томную, но я отдаю себе отчёт, на какие места ссылаться можно, а не какие - н стоит

 

Не только отрожка и придача. Весь левый был свободен, но простреливался и бомбился регулярно.

Это шо за шутки такие???
Откуда такая информация??? Нифига себе...
Я знаю что там мужики не цвет мет регулярно гильзы наши здоровые собирают. Уж слишком долго оттуда дальнобойная артиллерия шиловский лес обрабатывала. Но про паратруперов впервые слышу.

 

nebel ничего не буду утверждать - копари со стажем рассказывали, вроде оттуда в давние времена горшки паратруперские цепляли, но их было мало и они быстро закончились

 

Это не шутки... Это слухи =)
Хотя слишком многие об этом говорят. Лично я слышал о 3 десантах в наших краях. Это Масловка, окрестности г. Острогожска и одно место о котором есть упоминания в архивах и которое еще предстоит искать и надеюсь найти в следующем сезоне.

 

Паратруперов в Масловке не было.Была рота автоматчиков,уничтоженных сразу после перехода реки Воронеж в районе старого села Шилово,ныне почившего в бозе.Это был единственный раз,подтвержденный документально о бое на левом берегу.
А в мемуарах советских источников отмечен десант в районе Сухой речки-в данное время это ул.9 января.

 

2 Graf-я тоже слышал о таком месте.Район Нижнедевицка?

 

Wert нет. Совсем другой район.

 

Про паратруперов. В мемуарах-то небыло отмечено...
Но не врёт народная молва)

 

Я сейчас по 309-й стрелковой дивизии материалы собираю. Она в Хакасиии формировалась. Есть у кого-нить карты района боевых действий её.
К сожалению под рукой нет названий населённых пунктов, в следующий раз выложу.
Необязательно это военные карты. Просто очень подробные современные.
Заранее спасибо.

 

Wert я все таки нашел документальное подтверждение о паратруперах в Масловке.
1-й день.
Очевидец -артиллерист упоминает о немецком десанте спускавшемся на парашютах в район Масловки. Все они там и остались.
2-й день. - была предпринята попытка перейти реку (удалась) и выдвинуться на Масловку численность до батальона. По нашим данным 400 человек уничтожили, остальные отступили.
ПРивязка к квадрату высадки у меня есть. Нужно ехать смотреть. Боюсь только, что там уже застроили домами...

 

Поскольку карты боевых действий - редкость, а подробнейшие современные карты местности тоже малодоступны, может быть кто-нибудь из знающих местность под Воронежем буквально на листе бумаги от руки накидает общий вид местности с населёнными пунктами? Очень уж трудно читать литературу, изобилующую деревнями и станциями, не зная даже взаиморасположения этих населённых пунктов между собой и по отношению к р. Дон. Кому не трудно, накидайте пожалуйста и выложите скан... Естественно, что масштаб соблюдать не требуется. Но если одна деревня по отношению, например, к Воронежу, ближе, чем другая, то это визуально должно быть видно.
А нужно взаиморасположение следующих населённых пунктов (на лето 1942 г.). Там билась 309-я стрелковая из Хакасии:
ст. Покровское
Песковатка
село Николаевка
Лиски (запад. берег Дона)
Бобров
г. Свобода
Переезжая
Нижний Икорец
совхоз имени Н. К. Крупской
село Залужное (запад. берег Дона)
Коротояк-Давыдовка (может быть разные НасП?)
Острогожск
Крутец
село Петропавловское
Копанище
Щучье
село Переезжее (возможно, тот же НасП, что и Переезжая)
Никольский (обозначен как хутор)
г. Коротояк
деревня Коломейцево

Также может быть кто знает, где располагались следующие высоты:
172,2; 158,1; 186,0 (запад. берег Дона); 160,7; 79,2;

Заранее спасибо.
ПС Если что, то готов даже сам нарисовать под руководством знающего человека. Кто согласен, то дайте знать, спишемся по мылу.

 

Вот примерное расположение городов, по деревням и хуторам сложнее....
Скачай двухкилометровку Воронежской области в сети и смотри...
Еще на азимуте есть поиск по населенным пунктам http://www.azimutv.ru/

Если нужны эти в лучшем разрешении, скину на мыло...

 

Салют земляк! Пачему не знаю кто такой есть? 309 сд с венграми сражажась.