Вперше на цьому форумі - ручна пилка "Sura"

Тема у розділі 'Хлам', створена користувачем Мирон Тарнавський, 12 січ 2014.

  1. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Доброго дня шановні колеги!
    Хочу Вам похвалитися та одночасно попросити допомоги у встановленні історії приналежності даного предмету!
    Даний предмет перейшов у спадок від мого покійного діда, який був столярем та пройшов Велику Вітчизняну війну і навіть сидів у концтаборі.
    Ще у 1993 році, коли я був маленьким, із своїм татом поїхали до діда у гості. Коли після застілля вийшли на вулиці, попрямували до майстерні. Там мій тато запитав діда про дану пилку, на що той відповів, що коли у хаті його батьків жив офіцер та ще три німці, наступні допомагали по господарству, у хату воду носили, дрова кололи, тощо. І один із них залишив ручну пилку, яку вони привезли із собою!

    Так от, на лезу пилки є велике клеймо, але поки що не можливо розібрати. Пізніше скину фото краще, піду до профі і вони допоможуть зробити фото. А так підскажіть, як краще клеймо побачити і свою думку на рахунок цього предмету!!!
     

    Images:

    Новый рисунок.png
    Новый рисунок (1).png
  2. Цікаві лоти

    1. Новый двух сторонний поисковый магнит D60 мм толщина 22мм…есть новый поступления,смотрите другие мои...
      795 грн.
    2. Новый поисковый магнит d60mm h 15mm + паракорд d 4mm длинна 20 м + карабин с закруткой…
      649 грн.
    3. Новый магнит D48mm,толщина 18мм.,плюс паракорд L 20 m ,d4mm…плюс карабин…есть новые поступления смот...
      738 грн.
    4. Неодимовый магнит D 90mm толщина 18mm Новый…
      975 грн.
    5. Двухсторонний поисковый магнит d 60mm толщина 22 мм и паракорд d 4 mm длинна 10 м..Удачных торгов..с...
      895 грн.
  3. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
  4. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
  5. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Вот і ще, короче важко визначити що воно означало для того німця! http://po-imeni.ru/sura/#more-16913
    але можна догадатися, що єврейське ім'я більше підходить!
     
  6. Вася1973

    Вася1973 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    Днепропетровск.
    Это анатомическая пила для ампутации конечностей.
     
    Мирон Тарнавський подобається це.
  7. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Наряд чи, для ампутацій були більш з дрібнішими зубчиками тай ручка була металева!
     
  8. Вася1973

    Вася1973 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    Днепропетровск.
    Могу завтра сфотографировать и выложить, у меня в хирургическом наборе такая же только ручка металлическая.
     
  9. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Посмотрите обсуждение найденной пилы по этой ссылке в плане ее принадлежности к хирургическому инструменту, а также аналогичную по функциональному назначению Вашей находке пилу в этой теме (посты #222 и #225).
    Ржавое и хирургическое - вещи несовместимые!
    На 100% уверен, что это так называемая "наградка" - инструмент профессионального плотника.

    Честь имею!
     
    Wiking730, Малежкин та Мирон Тарнавський подобається це.
  10. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Предмет может иметь отношение к вермахту
     
  11. KVP

    KVP Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.950
    Адреса:
    ...
    Медицинский инструмент - это нержавейка. Тем более армия, война, полевой госпиталь: спиртом продезинфицировали, тем же спиртом "обезболили" (внутрь)... На фото типичная столярная ножовка для запиливания мелочёвки ( как то оконный\дверной штапик, дверная "обналичка" и проч.)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ручная_пила (Ваша вторая сверху)
    https://www.google.com.ua/search?q=ножовка пасовочная по дереву&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=F9vSUsD6B8Wg7AbY7oHQDA&ved=0CFUQsAQ&biw=1920&bih=931 (а это её правнучки)
    Качественные фото в хорошем разрешении аккуратно почищенного клейма могут очень помочь...
     
    Останнє редагування: 12 січ 2014
    Мирон Тарнавський та Joker_1981 подобається це.
  12. Вася1973

    Вася1973 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    Днепропетровск.
    Мед инструмент не только нержавейка, взять хотя бы скальпель, ржавеет он как миленький, современный инструмет делают из спец.стали, но старый невсегда.
     
  13. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Знатоки и не очень тоже обсуждают способность медицинского инструментария ржаветь: http://forum.guns.ru/forummessage/97/780754.html

    Честь имею!
     
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    фото я зроблю обов'язково! Хлопці у мене недавно забрали багато симпатій через так звану тему "знайшов у дуплі верби...", якщо вам не важко не забувайте ставити свій відгук чи подобається тема чи ні. Дякую!
     
  15. Вася1973

    Вася1973 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    Днепропетровск.
    Вот анатомическая пила с пластмассовой ручкой.
     

    Images:

    DSC02124.JPG
    DSC02125.JPG
  16. Вася1973

    Вася1973 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    Днепропетровск.
    а вот скальпеля советские, которые ржавеют
     

    Images:

    DSC02123.JPG
    Gromoff подобається це.
  17. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    На Вашей анатомической пиле зубья мельче и расположены раза в 2 чаще, чем на находке, представленной в посте #1 (прикинул у той и у другой пилы по отношению к размеру выемки на рукояти под руку среднестатистического человека).
    Так что останусь при своем мнении: находка - инструмент плотника и ей хирургу кость пилить не с руки...

    Честь имею!
     
    KVP подобається це.
  18. Leonardo I

    Leonardo I Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    353
    Адреса:
    Россия, Кисловодск
    Пилы похожие на как у ТС, используются еще и в СТУСЛЕ. стусло.jpg С ув!
     
  19. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    До речі, вчора розпитав тата детальніше. Мій дідо цією ж пилкою та іншими інструментами у 1943 році у якості військовополоненого допомагав відновлювати міст через якусь річку у Польщі.
    І тепер, я порадився з іториками та старими людьми і сходжуся до думки, що назва на пилці - це єврейська ім'я Сюра (не Сара). У Західній Україні, коли збирається вертеп на коляду, є персонаж "Суря" або як по-сільському (западенськи) кажуть "Сурі". Отже остаточно ім'я єврейське!
     
  20. KVP

    KVP Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.950
    Адреса:
    ...
    ...;) т.е. Вы хотите сказать , что еврей-столяр(плотник) клеймил свой рабочий инструмент в честь своей жены(тёщи) Суры - наверное, она пилила его дома, как эта ножовка... Або вуйко Вацлав навіщось клєйманув свою пилку ім*ям Сура(?), хоча 100% був одружений з Магдаленою... Или (делаю предположение с Ваших слов) немецкий столяр клейманул это Имя (нонсенс во время Второй мировой), а уж тем более на заводе... Это я к тому, что (ИМХО!!!) это не имя...
    ИМХО - клеймо со 2-й фотографии поможет прояснить ситуацию.
    С уважением.
    П.С. С удовольствием соглашусь и признаю свою неправоту. Убедите.
     
  21. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Ваша думка мені подобається, але хочу зауважити, всі варіанти про те, як я думаю - Ви не вгадали. Я, ні у першому, ані у другому варіанті так не думаю. Можу лише одне запевнити, що свою приватну пилочку я б називав як хотів, хоч словом х------у------і би написав, але це лише моя точка зору, і повірте навіть за Суру гестапо б не ловило плотника, адже це ім'я лише на пилці, ну і що з того, так захотів назвати. Це зробив не поляк і не єврей, цей інструмент дідусь отримав від німаків, які хотіли полагодити за рахунок дешевої робочої сили (мій дід) переправу через ріку!!!
     
  22. KVP

    KVP Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.950
    Адреса:
    ...
    :beer:...1) Ни в коем случае не хотел угадывать как Вы думаете или обидеть Вас своими догадками-предположениями.
    2) Я всего лишь попытался предположить возможные\невозможные варианты появления надписи (клейма). Свой вывод я сделал исходя из Вашего сообщения №18.
    3) Если я правильно понял - Вашему дедушке досталась эта ножовка от немцев уже с надписью. Зная отношение фашисткой военной системы ( и будем откровенны - подавляющего числа немцев того времени) к еврейскому населению, маловероятно, чтобы солдат вермахта клеймил (самовольно!) казённое имущество тем более именем (...) Посему - либо это заводское клеймо (кстати, Вы обещали качественные фото), не имеющее ничего общего с вышеупомянутым именем, либо чья-то фантазия ( я не имею в виду Вашего дедушку).
    4) К делу не относится. Вы много видели столярного инструмента подписанного женским именем? Я - нет.
    С УВАЖЕНИЕМ...
    П.С. Простите за мого букофф : всё - ИМХО и лишь пояснение к моему же посту №19.
     
  23. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Короче зробив нарис сірим олівцем, і намалював емблему (вибачайте за малюнок), старався як міг. Ось, які слова вдалось розпізнати ... original .... beste .... Далі не можу розібрати, по-середині малюнок будинка!!!
     

    Images:

    Новый рисунок.png
  24. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Ось фото моєї супер-пилочки!!!
    Модератора прошу удалити неякісні фото, щоб не портили тему!!!

    Тепер допоможіть ідентифікувати!!
     

    Images:

    IMG_2307.JPG
    IMG_2309.JPG
    IMG_2311.JPG
    IMG_2313.JPG
    IMG_2315.JPG
    IMG_2316.JPG
    IMG_2317.JPG
    IMG_2318.JPG
  25. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    InDex подобається це.
  26. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна

    Images:

    hoppe_tesche_1.JPG