Ответ: Портсигар ??? откуда такая идея? у них рисунки художественные... а тут любительская...окопная работа ИМХО вот зоновская картинка для примера....
Ответ: Портсигар напевно воно ціни не має це річ на любителя яб ніколи таке не продавав! просто супер тяжко сказати скільки за нього можна дати ! ПОСТО СУПЕР!
Ответ: Портсигар Хельмут, вещь действительно 100% зоновская, поверь старому криворожанину, таскавшему в младые годы чай на зону в обмен на цацки зоновские и ножички.... и много таких вещичек видевшему... То,что ты принял за "тризуб" - это стилизованое написание слова "ВОЛЯ", а слово КАТ-это аббревиатура и всегда означает " каторжный арестант-тяжеляк"; то есть идущий по серьёзным , а не "бакланским" статьям.... Да, и еще..там восьмиконечные звезды. Татуировка лагерных авторитетов - воров в законе, отрицал, паханов. и бубновый туз-символ заключенного (пиковый-символ тюрьмы...) Так что -рядовому зеку не мог принадлежать по определению.... Вот такой "диагноз".
Ответ: Портсигар Тризуб по идее и есть, ни что иное, как ВОЛЯ. По остальному не знаю, поэтому с спросил тут.
Ответ: Портсигар Не хочу спорить о значении геральдического знака "трезубец", но по-моему, это вполне современная подтасовка...читать его как слово "воля". Символика ОУН УПА с уголовной символикой ну ни в пень, ни в колоду.... думаю-не следует и притягивать за уши. Извините, если разочаровал.
Ответ: Портсигар Пряга номер 5 тоже зоновской работы? http://povstanets.kiev.ua/includes/ammo/prazhky.php Можно ссылку на ресурс, где стилизировано слово Воля под тризуб в зековской вариации? Вариант если и возможен, так в исполнении украинца, тянувшего срок по политической статье, ИМХО.
Ответ: Портсигар 1.Не обсуждаю прягу №5 , думаю,что самодел, в Третьем Райхе такие пряги производителями пряг не выпускались. 2. Ссылки на рессурс у меня нет. Это мое видение. У вас-другое, и это нормально. Увидеть в "трезубце" похожие очертания и претворить их в жизнь- это не новый креативный ход. Это же было и воплощено владельцем показанной пряги. 3.Не возможен предложенный Вами вариант. Никогда "политические" и "воры" не были одним и тем же лицом...Это два полюса в зоне, ничего общего...А посему -политическому не разрешено, как впрочем и любому другому, не имеющему на то права- носить "воровские звезды". Тризуб (герб) Великого Київського Князя Володимира Святого має в собі дійсно зацікавив та притягнув до себе бiльш нiж 50 учених-дослідників. Думки їх різноманітні. Тризуб – це вершок скіпетра Візантійського скіфського, корона, голуб Святого Духа, корогва, якір, генуезьсько-литовський портал, норманський лук, норманський шолом, норманська сокира, норманський ворон, кінець норманського списа, норманський орнамент і т.п. Що ж є правдою в цім різноманітті думок? Як державний герб України тризуб появився в 1918 р. і відновився в 1991 р. тризуб має свою давню, майже 1000-літню історію. Він вперше з’являється в різних видах в X ст., передусім на найдавніших київських монетах Святого Володимира Великого та його спадкоемцiв, як також на деяких інших археологічних пам'ятках XI – XIIст. Протягом останніх 100 років багато учених пробували відгадати походження і значення того знаку. Всі дотеперішні пояснення тризуба О. Пастернак зібрав в 6 головних груп, що об'єднують однорідні гіпотези. А саме: 1. знак як символ державної влади; 2. знак як церковно-християнська емблема; 3. знак як світсько-військова емблема; 4. знак як геральдично-нумізматична фігура; 5. знак як монограма; 6. знак як геометричний орнамент. Отож більше 50 дослідників у продовж з 1815 р. по сьогодення намагались відгадати значення тризуба, їх висновки – «це здогади без жодної реальної підстави». Як хто тризуб оглядав, так по-своєму відгадував. Для наукової розвідки це нормально. Але ж з політичної точки зору це є прогалина у вивченні минувшини України і предмет торгу на догоду будь-яким політичним силам. В 1929 професор барон Таубе надрукував, що тризуб князя Володимира «без сумніву» скандинавського походження, норманський. Нагадаю, професор Таубе – найавторитетний науковець в справах пояснення тризуба. Саме на нього указували противники відновлення тризуба як державного герба України в 1991 р. Одностайної думки щодо значення тризуба наші вчені й історики не мають і понині. Це не трагедія, трагедія полягає в тому, що у більшості людей бракує знань про свою національну символіку і вони не сприймають її. А це не сприяє злагоді в Україні.
Ответ: Портсигар Тоже самое, что воплощено на пряге, воплощено и на портсигаре, естественно это всё костомное творчество. Далее попрошу вас флуд не разволить, вопрос в теме касался стоимости, а не ваших познаний в воровском мире.
Ответ: Портсигар Круто, Хельмут, круто.... ну чтож.... , спасибо и на этом. но уж просветите тогда недалёкого, что за "творчество костомное" такое, Даль Вы наш, Владимир Иванович...
Ответ: Портсигар стилізація "Воля" під тризуб досить реально, хоча саме така конфігурація не те. скільки я бачив то центральний зуб утворювала літера "Л", а "О" була внизу. так більше схоже на тризуб але поєднання блатної символіки і української викликає сумніви. було б логічніше нанести якісь патріотичні лозунги. як варіант: блатний підгледів у політичного стилізацію "Воля", йому сподобалося і оформив у своєму стилі
Ответ: Портсигар при всем при том что "тризуб" или "воля" соседствует с пошлыми сердечками пробитыми стрелами... сомневаюсь. скорей прав комрад написавший про заимтвования символа блатным от "бандеровца"... а хотелось бы что б портсигар принадлежал карпатскому Герою...
Ответ: Портсигар Безперечно оригінальна річ, цілком можливо що спочатку була просто ВОЛЯ а коли Упіст попав на вислання то дописав абревіатуру кат. В ціні трудно сказати але думаю що баків під 100$, як автентичний предмет воїна УПА.
