Помогите найти могилу прадеда. В похоронке написано что он погиб 3 августа 1943г. похоронен в деревне Лагрики Харьковской области. Не могу найти в интернете местоположение этой деревни.
Он? - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83972537 Фамилия Пронин Имя Александр Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Воинское звание рядовой Дата смерти 03.08.1943 Страна захоронения Украина Регион захоронения Харьковская обл. Место захоронения Богодуховский р-н, с. Крысино Донесение о потерях - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2756465 ИМХО, село называлось Лаврики. Надо искать на старых картах или в Админделении времен войны, исчезло, скорее всего. Фамилия Пронин Имя Александр Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Вологодская обл., Кичменгско-Городецкий р-н, Елованский с/с, дер. Каксур Последнее место службы 263 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 03.08.1943
Хоронили в Лавриках, потом перенесли могилу в Крысино. Ничего удивительного. Не факт , что перенесли и его останки или что перенесли все останки. Почитайте эту тему - http://reibert.info/threads/Имена-на-могилах-Как-это-было.248928/ . Судя по этой информации: - http://vk.com/topic-10811322_24884560 Лаврики были хутором или небольшим селом возле Крысино, сейчас или исчезли или присоединились к Крысино или другим селам Крысинского сельсовета - http://ru.wikipedia.org/wiki/Крысин...ipedia.org/wiki/Крысино_(Богодуховский_район)
Вероятно, всё-таки присоединились к Крысино - https://maps.google.com/maps?client...144&ei=9Na9UZ_vJY7-PLHVgPAC&ved=0CBwQ8gEoATAA Вот могила, но Пронина не нашел - http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=10150
оригинал извещения выглядел скорее всего так: http://obd-memorial.ru/Image2/filte...13387843&id1=d7c6dcf37f8c8f9c54f2e71294d9817e http://obd-memorial.ru/Image2/filte...13387845&id1=42676807bf59ca9be4bdbf645de7a939 кстати, не факт, что перенос, а просто увековечивание..
Да, сейчас Лаврики - восточная часть Крысино. Там есть старое кладбище (старый погост), по ссылке - под крестиком в центре, возможно, там и было первичное захоронение. Сами Лаврики от этого погоста метрах в двухста на юг. http://wikimapia.org/#lang=en&lat=50.115955&lon=35.644369&z=16&m=b
Извините господа форумчане за тупые вопросы, сижу уже несколько дней в интернете и никак не могу понять, как 263 сд. могла оказаться 3.08.1943г в районе деревни Крысино. Информация из интернета """ С 1.8. до 24.8.43 г. дивизия совершила марш более 200 км, в течение 22.-24.8.43 г. форсировала р.СЕВ.ДОНЕЦ в р-не ЗМИЕВ и получила задачу в ночь с 23 на 24.8.43 г. сменив части 152 сд на рубеже: р.МЖА(иск.) ЖДАНОВКА, занять исходные положение для наступления.""" Есть у кого-то соображения?
ИМХО, ошибка в дате. Не 1.8, а 21.8 или что-то типа 18, 19.08. 200 км за 24 дня - это ну ооочень медленно, даже пешком. А, вообще-то, Вы, вероятно, попутали 236 СД и 263 СД. Потому как, указанную Вами цитату нашел здесь - http://webcache.googleusercontent.c....)&client=opera&rls=ru&oe=utf-8&hl=ru&ct=clnk
Да меня интересует не скорость перемещения дивизии, а то что г. Змиев и деревня Крысино, где погиб мой прадед находятся в разных местах и очень далеко друг от друга.
Господа форумчане решил опять обратиться к вам за помощью. Дело в том,что в Змиевском районе, где в 1943 стояла 263 дивизия тоже была деревня Лаврики. Отсюда возникло подозрение, что в Богодуховском районе деда увековечили по ошибке, а на самом деле он похоронен под Змиевом.Тем более что их дивизия не принимала участия в боях в Богодуховском районе, и когда погиб дед в этом районе ещё были немцы. Если у кого-то есть информация была-ли там братская могила и что с ней сейчас - большая просьба поделиться.
Да, скорее всего, Вы правы, увековечили неправильно, 263 СД стояла по Сев. Донцу. Такое бывает, если нет привязки к району. Лаврики, вероятно, были хутором. Бывшие Лаврики - под крестиком посредине - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=49.636064&lon=36.394615&z=13&m=h Сейчас эти земли принадлежат Задонецкому сельсовету - http://uk.wikipedia.org/wiki/Задонецьке В Задонецком есть братка, Пронина нет. Да и вряд ли он будет в списках, если его увековечили в другом месте. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84087989&page=1 У Суворова Г. А. из того же донесения, что и Пронин (выше) - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2756464 место гибели в Книге памяти указано более точно (вероятно, на основании похоронки) - Изюмский район: Фамилия СУВОРОВ Имя ГРИГОРИЙ Отчество АКИНДИНОВИЧ Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Архангельская обл., Сольвычегодский р-н, п.Харитоново Последнее место службы 263 сд Воинское звание красноармеец Воинская должность стрелок Причина выбытия погиб Дата выбытия 03.08.1943 Место выбытия УССР, Харьковская обл., Изюмский р-н, д.Лаврики Название источника информации Электронная КП Архангельской области http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=201021758 Но в списках ни в Крысино, ни в Задонецком его нет. Нашел похоронку на Суворова - нет в похоронке Изюмского района - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13340713 Правда, это военкоматовская похоронка, в военкомат могли прислать и с указанием района сообщение. Нашел и полковое извещение - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13387844 Тоже нет района. Откуда же он взялся?
Но остается не выясненным один вопрос. Было ли ли перезахоронение из Лавриков в Задонецкое, или могила остаётся безымянной, а может и её уже нет. Написал письмо Змиевским поисковикам, но пока ответа нет.
Интересна ситуация с Якуничевым, спайпером того же 995 полка, который есть на предыдущей странице того же донесения - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2756438&page=4 (№ 18). Он числится похороненным тоже в Богодуховском районе - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83974947 "Перезахоронен" из ст. Гавриши (возможно, так прочитали Лаврики) в с. Кияны. На самом деле он умер не 05.08.1943, а 07.08.1943 в госпитале и похоронен в г. Купянск - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2241638 По-моему, еще одно подтверждение, что Пронин похоронен именно в "задонецких" Лавриках. Купянск расположен восточнее и значительно ближе к ним, чем к Богодуховскому району. - https://maps.google.com.ua/maps?client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&q=куп'янськ&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x4120d75c701fc6d7:0xd2d56a3f976d8606,Куп'янськ, Харківська область&gl=ua&ei=VKfKUquDPMTh4QSWqYDAAg&ved=0CLoBELYD
В п. Лиман, который недалеко от бывших Лавриков, числится похороненным Носков Александр Иванович, - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84091656&page=5 (№ 78) из того же донесения - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2756438&page=4 (№ 17). Правда не совпадает звание (в донесении - красноармеец, в списке захоронения - сержант). По Книге памяти - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=275034038 он сержант, но не убит 05.08. (по донесению), а умер от ран 06.08.1943. Т. е., возможно, имеет место случай, аналогичный с Якуничевым, и Носков никогда не был похоронен в Лавриках, а скончался в медсанбате или госпитале в Лимане. Надо выяснять была ли могила в Лавриках и куда ее переносили.
Дальше всех "похоронили" Юдина - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2756466 (№ 22), правда, в Книге памяти. Аж в Киевской области на правобережье Днепра, и это в августе 1943 г. - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050304651
