вопрос к химикам - медный купорос

Discussion in 'Курилка' started by AleFF, Jan 2, 2014.

  1. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    Бодрого нового года
    Вот давеча рассказали мне, что перед приходом санстанции выставляют баночки с медным купоросом - мол сильно воздух дезинфицирует. Мол - так и с плесенью бороться можно в ванной и туалете.

    У меня же всегда было представление о нем, как о нелетучем веществе, гигроскопичном даже. Ну и то, что он токсичен в какой-то мере.

    Рассудите?
     
    ДеНик and VoldemarRUS like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 152 шт.)
      Продам холостые револьверные патроны.Под травматические и газовые револьверы. Гильза медная. Калибр...
      500 грн.
    2. Штурмовий магазин Форт 12р, 14р, 17р. На 24 травматичні набої, або 28 не травматичних. Продається ті...
      3000 грн.
    3. Продам ПМ Вій переробка з бойового у відмінному стані
      22000 грн.
    4. Магазин ПМр. Травматичний ПМ.
      575 грн.
    5. Магазин до пістолета, імовірно травматичного. До якого саме - мені не відомо. Матеріал алюміній. За...
      86 грн.
  3. rezyxa

    rezyxa General-major

    Messages:
    5,644
    Location:
    Украина
    AleFF likes this.
  4. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Для обработки от плесени и грибков говорят помогают серные дымовые шашки http://grizunov-net.ru/sredstva-ot-nasekomyh/sernye-shashki
     
    AleFF likes this.
  5. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    именно это я и прочел :beer:
    но все же ответ ищу у химиков - у тех, кто в теме
    а то вики отвечает на вопрос о том, что такое МК, а вот - борется ли МК с плесенью и микробами в сухом состоянии - на такое ответа нет.
     
  6. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    я себе представил - дорогая - пойдите погуляйте пару суток - я квартиру дымовой шашкой обработаю
    :smile_15::D:D:D
     
    ДеНик, ArtBorsuk and VoldemarRUS like this.
  7. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Ну допустим с утра обработать... пока все уходят на работу:oops:
     
  8. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    ну не знаю, как вы - у меня опыт, что запах стоять будет неделю
     
  9. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Если вы сторонник народных, проверенных поколениями, средств избавления от плесени, то одним из популярных средств избавления от плесени является хлор и содержащие его растворы. А вот использовать медный купорос или мочевину не стоит, так как они убивают плесень, но создают прекрасную среду для других грибковых заболеваний. http://prorabprorabich.ru/antigribkovaya-obrabotka-sten.html
     
    AleFF likes this.
  10. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    хлором я и сейчас пользуюсь - вы совершенно правы
    а на счет ссылки - щаз буду читать, спасибо

    спор скорее академический - я от хлора не хочу отказываться
    а вот уверяющие меня медики - найду против купороса - дам почитать
     
    VoldemarRUS likes this.
  11. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Тут пара вариантов http://www.vashdom.ru/articles/bio_plesen2.htm
    Еще сосед по даче пропитывал стропила купоросом. Наверное работает.
    Только "поставить баночку" - мало верю. Мазать и мазать)
     
    AleFF and Лісовик like this.
  12. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    вот я знаю, что раньше стены купоросили
    так же пропитывали древесину, что бы короед не ел
    но что бы баночка... это и явилось причиной спора
     
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Баночка однозначно вредно. Дышать не советуют.
    Сосед тоже говорил, что от короеда, но теперь, как понял, она и плесень останавливает.
    Ну, если не в баночке)
     
    AleFF likes this.
  14. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    Камрады медь - всегда вред! Мышьяк??? Обрабатывает плесень только тепло! С ув.
     
  15. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    Медная пыль. Об отравлениях соединениями меди.
    • 1 июн, 2009 at 8:46 PM
    Медь (Cu, Cuprum)

    Химические характеристики: порядковый N - 29; атомный вес - 63,54.

    Самые известные и часто используемые соединения меди и медьсодержащие ядохимикаты:
    медный купорос (сульфат меди),
    бордоcская жидкость (раствор медного купороса в известковом молоке),
    бургундская жидкость (смесь сульфата меди и карбоната натрия) и др.

    Чистая медь представляет собой металл розового цвета. Под воздействием различных сред он покрывается окислами, меняя цвет, его поверхность становится рыже-красной, а впоследствии - коричневой. Существует 2 ряда соединений меди: закиси и окиси. Чаще всего, медь добывается из руд. Наиболее известны из них: медный колчедан, красная медная руда, медный блеск, малахит. В чистом же виде в природе медь встречается довольно редко.

    Человеку медь необходима для процессов гемоглобинообразвания. Еще медь участвует в процессах пигментации (так как входит в состав меланина), в процессах роста, а также она входит в состав окислительных ферментов, участвуя в тканевом дыхании.

    Но медь, как и любое вещество, может нанести значительный вред при легкомысленном отношении к элементарной технике безопасности при работе с данным металлом. Медь - это также и сильный яд. Растворы солей меди, которые образуются при обработке меди, да и вообще любые растворимые соединения меди обладают токсическим действием. Такие соединения имеют неплохой шанс попасть в организм того, кто занимается, к примеру, шлифовкой/полировкой меди.

    Всего каких-то пары граммов сульфата меди (медного купороса) достаточно для того, чтобы заполучить тяжелые симптомы отравления, вплоть до смертельного исхода. Предельно допустимой дозой меди для человека в сутки является 10 мг. При попадании в организм 0,2-0,5 г. меди (точная цифра зависит от типа соли) возникают острые отравления.

    Именно острое отравление случается при попадании в организм медной пыли или окиси меди, которые образуются при обработке медных поверхностей вручную или с помощью шлифовальной машинки (дремеля) , когда используется наждак или разнообразные шлифовальные насадки (головки), отрезные круги и прочее. Медь и ее соединения оказывают раздражающее действие на слизистые дыхательных путей и желудочно-кишечного тракта.

    Первыми признаками отравления ("медной лихорадки") являются раздражение слизистых (жжение) и характерный неприятный сладковатый привкус во рту. Через несколько часов (от 4 до 48) появляется головная боль, головокружение, слабость в ногах, раздражение глаз, слезотечение, чиханье, боли в мышцах, резкий сильный озноб с повышением температуры до 38-39 градусов, с последующим проливным потом и резкой слабостью. Одновременно развиваются симптомы со стороны желудочно-кишечного тракта — резкие боли, вздутие живота, болезненность брюшной стенки при надавливании.

    Острое отравление солями меди коварно еще и тем, что его иногда можно спутать с внезапно навалившимся острым респираторным или вирусным заболеванием.

    При хроническом отравлении солями меди нарушается работа нервной системы, почек и печени. Поражение почек проявляется белком в моче и быстро развивающимися явлениями уремии. Разрушается также носовая перегородка, поражаются зубы, возникают тяжелые дерматиты, гастриты и язвенная болезнь. Кожа лица, волосы и коньюктива глаз при этом окрашиваются в зеленовато-желтый или зеленовато-черный цвет, на деснах появляется темно-красная или пурпурно-красная кайма. Медная пыль вызывает разрушение роговицы глаза. Каждый год работы с медью может почти на 4 месяца снизить продолжительность жизни.


    При обработке медных деталей, необходимо соблюдать хотя бы эти простые правила:

    * Обработку меди осуществляйте только в подобранной по размеру защитной маске (респираторе) (с защитой соответствующего класса) и в защитных очках. Желательно, чтобы на руках были резиновые перчатки. Одежда также должна максимально защищать тело от попадания на кожу и слизистые медной пыли или различных растворов, из которых извлекаются медные детали.

    * Обработку поверхностей медных/омедненных деталей, по возможности, проводите в помещениях, не предназначенных для приготовления пищи. Не совмещайте прием пищи с обработкой меди.

    * Медные (или омедненные) детали из различных растворов необходимо доставать либо пинцетом, либо руками, защищенными резиновыми перчатками.

    * Ни в коем случае не пытайтесь полировать медные поверхности собственными пальцами.

    * Не вытирайте руки, запачканные химическими реактивами, об одежду.

    * Не касайтесь руками лица в процессе работы с медными/омедненными деталями.

    * В случае загрязнения кожи растворами - незамедлительно смойте эти составы.

    * После работы (желательно, с помощью пылесоса) удалите медную пыль со всех поверхностей, на которых она могла осесть.

    © Pallan, 26.11.2009


    Первая помощь при отравлениях медью и ее соединениями.

    Выдержка из статьи Ю.Г. Бобкова (и соавт.)
    "Первая доврачебная помощь при лекарственных и бытовых отравлениях"
    (Л.: Медицина, 1982):

    "При попадании меди и ее соединений в желудок вызывают рвоту, затем проводят повторные промывания желудка 0,1% раствором желтой кровяной соли, и этот же раствор дается внутрь по 1-3 столовые ложки через каждые 15 мин. Назначаются 1 столовая ложка активированного угля на стакан теплой воды, солевое слабительное и обильное питье. При болях в животе - тепло и инъекция 0,1% раствора сульфата атропина (1 мл подкожно). Внутрь - комплексоны типа унитиола, трилона Б, БАЛ. При «медной лихорадке» - обильное теплое питье, потогонные и мочегонные средства, а также жаропонижающие и бромиды" ©
     
  16. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    от себя скажу -- не все технологии сдерживались процента! С ув. а так в личку!
     
  17. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    Яволь!
     
    ДеНик likes this.
  18. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    887
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,808
    Messages:
    5,411
    Location:
    Днепр, Украина
    Первый раз слышу, чтобы в больницах так делали. Все помещения "кварцуют".
    А медный купорос как фунгицид всегда используют в растворенном виде.
    Раньше его активно действительно использовали, чтобы избавится от грибка в ванной, но сейчас даже обойные клея выпускают с противогрибковыми добавками.
    П.С. ну и как любое химическое соединение вызывает опасность при попадании внутрь организма и зависит от концентрации.
     
    votaga and AleFF like this.
  19. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    вот потому и я заинтересовался мехнизмом воздействия - с больничной дезинфекцией знаком. удивился.

    ну теперь понимаю, что это примочки из мухомора )))
     
  20. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    от гриппа тоже спирт хорош! Но организм - это что индивидум!
     
  21. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    887
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,808
    Messages:
    5,411
    Location:
    Днепр, Украина
    Спирт - это яд! :)
     
  22. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    А насчет механизма воздействия он разный! Поймите потусторонее влиянее - котрое не есть био а химо - оно вредно а угадать для каждого человека его не возможно! Кто-то докторскую защитил по этому? Нет! И еще раз нет! Ответ - это невозмозно! Это яд! Мы разные! Невозможно притравить и вылечить - задумавйтесь!
     
    AleFF likes this.
  23. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    а я о чем!
     
  24. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Messages:
    559
    Location:
    Dnipro
    Как химик говорю от баночки с купоросом эффекта 0,000, чтоб потравить плесень раствор медного купороса наносят на поверхность где собственно плесень обитает. Вреда от банки с купоросом не будет если ее не трусить и не дышать пылью, ну и не есть( тут комрады зря пугают) раствор медного купороса, ЕМНИП использовался как полоскание от кашля и как рвотное средство, но и толка никакого
     
    votaga, AleFF and Octopus like this.
  25. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    887
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,808
    Messages:
    5,411
    Location:
    Днепр, Украина
    Ненужно ничего угадывать.
    Все давным давно известно - существуют предельно допустимые концентрации веществ (ПДК) и их влияние на организм.
    Есть книга "Вредные вещества в промышленности" - в ней все указано, сколько и чего нужно, чтобы "отбросить копыта" :)
     
    valeriy45 likes this.
  26. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Messages:
    5,201
    Location:
    Вінниця
    . Известно около 200 мышьяксодержащих минералов. В небольших концентрациях часто содержится в свинцовых, медных и серебряных рудах. Довольно часто встречаются два природных соединения мышьяка с серой: оранжево-красный прозрачный реальгар AsS и лимонно-жёлтый аурипигмент As2S3. Минерал, имеющий промышленное значение — арсенопирит (мышьяковый колчедан) FeAsS или FeS2•FeAs2 (46 % As), также добывают мышьяковистый