А какой смысл найти и ни кому не показать..?Что то интересное копнуть-очень сложно...и конечно хочется похвастать перед единомышленниками...это даёт зарядку на будущее.Дворник-молодец,интересно копаешь...С Новым годом ,друзья.
в том то и дело, что Дворник, как адекватный камерад, не стал бы выставлять многоуважаемым камерадам райберта откровенные находки с лежака, возможно взрывом вырвало грудину с портупеей, и подсумками, возможно там и были мелкие куски размолотых грудных костей которые можно сразу то и не заметить.... такое бывает и в окопе, и в воронках попадается бесформенный фрагмент кости, вокруг него гильзы конечно будут зеленые,.... Всех с наступающим Новым Годом! Удачных всем находок....
Всех с Новым годом учим мат часть, перед тем как что то доказывать выдержка из книги РЕСТАВРАЦИЯ МЕТАЛЛА. Методические рекомендации. ВНИИР. сост. М.С.Шемаханская М., 1989 Коррозия меди и медных сплавов Атмосферная коррозия. В атмосферных условиях медь и ее сплавы покрываются тонким равномерным слоем продуктов коррозии. Образование пленки - самозатухающий процесс, т.к. продукты коррозии защищают поверхность, металла от взаимодействия с внешней средой. Процесс образования пленки состоит из двух ровных стадий. Первая - образование первичной пленки, представляющей собой смесь оксидов и чистую закись меди. Время образования этого оксидного слоя - от нескольких месяцев до нескольких лет. С течением времени этот слой приобретает характерный для медных сплавов коричневый цвет. В отдельных случаях этот слой темнеет и может стать черным. При достижении некоторой толщины оксидного слоя на нем начинает образовываться зелёный слой солей меди. Наиболее вероятными химическими соединениями, образующимися на меди в результате коррозии, являются природные минералы. Цвет (состав и строение коррозийного слоя) зависит от присутствия в воздухе различных газов, твёрдых частиц разных веществ и др., а также от состава медного сплава. В условиях музейного хранения процесс образования сложных по составу пленок на медных сплавах идёт чрезвычайно медленно. Тонкий и равномерный коррозионный слой покрывает всю поверхность, воспроизводя все мельчайшие детали декоративной отделки, вплоть до гравировки. На выступающих деталях рельефа он стирается, и сквозь утоньшенный слой просвечивает поверхность металла. Образовавшийся на поверхности медного сплава слой, обладающей определенными физико-химическими свойствами, делающими его защитным и придающими различную окраску - от коричневой и черной до различных оттенков зеленой и голубой, называется патиной Цвет патины зависит не только от длительности взаимодействия с атмосферой и ее состава, но и от состава металла, качества его обработки, т.е. от внешних и внутренних факторов. Все сформировавшиеся атмосферные патины содержат оксиды и соли. Окись меди - черного цвета, закись - красно-коричневого. Зеленые, синие и голубые цвета и оттенки патине придают различные медные минералы: сульфаты - брошантит, антлерит, средние сульфаты в виде кристаллогидратов с различным количеством кристаллизационной воды, которые являются промежуточными продуктами при образовании зеленой патины; карбонаты меди; малахит и азурит; нитраты; хлориды в виде атакамнта, паратакамита и боталлакита; иногда в патине обнаруживают хлористую медь и кристаллогидрат хлорной меди. Практически все оксиды и соли меди, образующие патину, нерастворимы в воде, негигроскопичны, нейтральны по отношению к металлической меди, за исключением хлористой меди, т.е. патина является естественной защитной и декоративной пленкой. Почвенная коррозия меди и ее сплавов. Коррозионные продукты на археологических изделиях из меди и медных сплавов имеют более сложный состав и строение. В основном они содержат продукты коррозии меди - медные оксиды и соли, как основы слоя, меньше - оксид олова; продуктов коррозии других элементов входящих в состав сплава, как правило, на поверхности предмета не обнаруживают. Коррозионное наслоение имеет слоистое строение с четко выраженными границами слоев. Однако СЛОИ НЕ ПЕРЕКРЫВАЮТ всю поверхность, а располагаются на отдельных участках. . Порядок расположения слоев устойчив. Наружный слой состоит ИЗ углекислых солей меди, соединенных с почвой и органическими остатками. Эти слои, идентичные по своему составу природному минералу малахиту, имеют бугристую неровную поверхность. Малахит часто смешан с азуритом синего цвета. Кроме углекислых солей, во внешнем слое содержится хлорная медь-атакамит. Иногда атакамит образует основную часть внешнего слоя, иногда отдельные пятна светло-зеленого цвета. Наружный слой продуктов коррозии на бронзе устойчив и при изменении внешних условий, например, при извлечении из почвы, превращений в нем не происходит. Следующий слой, примыкающий к сохранившемуся металлу, отличается от внешнего и по цвету, и по кристаллическому строению, и по фактуре. Он красно-коричневого цвета. Основу этого образует минерал куприт, представляющий собой закись меди. Куприт очень тверд и хрупок. В куприте наблюдаются включения окиси меди черного цвета. Толщина такого оксидного слоя различна. Иногда вся сердцевина предмета состоит из оксидов с незначительными вкраплениями сохранившегося металла. В отдельных случаях куприт повторяет мельчайшие подробности рельефа. Однако очень редко куприт образует сплошной слой на поверхности предмета, изолируя нижележащий металл, чаще он имеет трещины и полости. В некоторых случаях под слоем куприта, а иногда и заменяя его, располагается прослойка металлической восстановленной меди, которая образуется в результате восстановительных процессов из медных солей при электрохимической коррозии. Восстановленная медь может образовывать СПЛОШНОЙ СЛОЙ, так что при очистке создается обманчивое впечатление обнаженного металлического ядра. Иногда восстановленная медь залегает чешуйками, которые при очистке легко снимаются механически. Между слоем восстановленной меди или куприта и металла расположена наиболее активная, нестабильная медная соль, ХИМИЧЕСКИ неустойчивая и очень гигроскопичная - хлористая медь. Хлористая медь самая опасная коррозионная составляющая археологической бронзы, которая при взаимодействии с влагой окисляется и гидролизуется, превращаясь в зеленую основную хлорную медь атакамит. При этом в реакцию вовлекается металлическая медь, еще не разрушенная коррозией. Хлористая медь обычно серого или белого цвета, иногда окрашена примесями в зеленоватый цвет. За минерализованным слоем идет частично корродированный металл, коррозия в нем развивается по отдельным, наименее коррозионно стойким структурным составляющим. На оловянистой бронзе наблюдаются локальные выделения продуктов коррозии оловянной составляющей бронзы - двуокиси олова, которая соответствует минералу касситериту. Таким образом, характерной особенностью почвенной коррозии медных сплавов является образование слоев. Толщина коррозионного слоя различна: от долей миллиметра (при сохранившемся металлическом ядре) до того предельного случая разрушения, когда весь металл оказывается минерализованным. Очень редко коррозионный слой на археологической бронзе бывает тонким и плотным, оливково-зеленого, зелено-голубого оттенков, и производит впечатление специально нанесенного. По составу такая благородная патина не отличается от грубых наслоений продуктов коррозии. Образование такого слоя требует, видимо, особых внешних условий и высокого качества обработки металла. Как правило, такая патина очень тверда и прочно держится на поверхности металла. Этот слой изолирует предмет от внешних воздействий. Однако даже благородная патина может содержать активную хлористую медь, которая даст рецидив коррозии в подходящих для ее развития условиях. Внешний вид археологических предметов из меди и ее сплавов различен. Наблюдается устойчивая зависимость между видом разрушения, составом и способом изготовления предмета. Особый вид патины образуется на литых высокооловянистых бронзах, содержащих небольшие, порядка нескольких процентов, добавки свинца (например, китайские зеркала). Поверхность таких-предметов покрыта гладким светло-серым слоем, иногда ошибочно принимаемым за серебрение. Обманчивое впечатление золочения создается за счет сохранения на отдельных участках поверхности зеркал и посуды, металл которых содержит более 20% олова, блестящей поверхности золотистого цвета в сочетании с бугристыми зелеными участками поверхности. Большинство медных сплавов склонны к межкристаллической коррозии. Она характеризуется разрушением металла по границам кристаллитов. При этом прочность металла уменьшается, он становится хрупким, оставаясь внешне крепким. На предметах, найденных при археологических раскопках, часто наблюдаются трещины, которые образуются в результате неравномерной коррозии, происходящей преимущественно в местах концентрации напряжений. По степени сохранности археологические предметы из медных сплавов можно условно разделить на следующие группы: 1) предметы, покрытые благородной патиной 2) предметы, сочетающие благородную патину и бугристые или рыхлые коррозионные образования; 3) предметы из частично минерализованного металла, в котором сохранилось металлическое ядро, покрытое слоем продуктов коррозии; в такой сохранности чаще бывают литые бронзовые предметы и латунь, в том числе и кованая; 4) практически полностью минерализованный металл, основная масса которого превратилась в твердый и хрупкий куприт, содержащий незначительные включения сохранившегося металла. Предметы; минерализованные таким образом, бывают фрагментированы из-за хрупкости куприта или с трещинами; поверхность их покрыта неравномерными по толщине сине-зелеными продуктами коррозии; 5) предметы, в которых всю массу составляют рыхлые, светло-зеленые, полностью деструктированные продукты коррозии. В таком состоянии часто бывает тонкая чеканная и кованая бронза и медь, покрытая золотом. Бронзовая болезнь. Особым случаем разрушения медных сплавов является рецидивная коррозия, называемая бронзовой болезнью , которая может возникать как на археологических предметах из меда и ее сплавов, так и на музейных предметах при хранении вне зависимости от того, были такие предметы очищены или нет. Первыми признаками заболевания являются появляющиеся на поверхности предмета характерные ярко-зеленые пятнышки рыхлого вещества. На очаге бронзовой болезни образуются капельки влаги, так как эти продукты коррозия гигроскопичны. Постепенно эти очаги разрастаются, покрывая все большие участки поверхности а, главное, разрушение идет вглубь металла, образуй каверну, заполненную рыхлым сыпучим веществом. После удаления этих продуктов коррозии поверхность оказывается сильно изъязвленной. Разрушение может идти с такой скоростью, что тонкий предмет оказывается полностью разрушенным за несколько месяцев. Какие же причины вызывают появление такой болезни? Их две. Во-первых, повышенная влажность и, во-вторых, наличие на поверхности металла активаторов коррозии. Один из самых опасных активаторов - хлорид. Хлорид может попасть на поверхность музейного металла с пылью, при неправильной профилактической очистке, от соприкосновения с незащищенными руками, из загрязненной атмосферы. Инициатором коррозии являются остатки формовочной массы, плохо удаленные из внутренних полостей литых предметов. Очаги активной коррозии - хлористой меди - могут находиться на археологических предметах из медных сплавов при наличии на первый взгляд совершенно доброкачественного плотного слоя патины на поверхности сохранившегося металла. Рецидивная коррозия развивается, если изделие подвергается действию паров кислот, которые образуют с медью различные соединения, например, уксусной кислоты, выделяющейся из дерева витрин или ящиков в хранилище. Известен случай вспышки бронзовой - болезни египетского металла в Кембриджском музее, описанный известным ученым-коррозионистом Ю.Р. Эвансом, который разрабатывал специально для этого случая методику реставрации. После эвакуации во время войны вещи транспортировались в деревянной таре из сырого дерева. Пары уксусной кислоты, выделяющиеся из сырой древесины, проникая через дефекты в патине, реагируют с медным сплавом, образуя растворимую уксуснокислую медь, которая в свою очередь превращается под действием кислорода воздуха в основной карбонат. Образующаяся в результате реакции уксусная кислота снова реагирует с металлом. Реакция, таким образом, может идти до полного разрушения предмета.
Поздравляю всех с Новым Годом, желаю счастья, удачи, здоровья, финансового и семейного благополучия. .
Пушки там естественно были. http://save.odessa.ua/stati/istoriya-paroxodofregata-tigr/ Интересна судьба останков судна. Была информация, что судно разобрали на металлолом, а паровую маширу сохранили и поставили на царскую яхту в Николаеве. Мне удалось поднять ядро с этого судна и несколько бронзовых нагелей. Ядро передал в музей, а нагель ещё остался. Раньше, на месте крушения судна, из грунта торчали шпангоуты, часть обшивки борта и толстые (примерно 30-50мм) бронзовые шпильки крепления машины, но это место было разграблено "дайверами" и там остались только деревянные фрагменты.
Пушка была там,но как только информация о ней стала достоянием общественности, она быстро перекочевала в какую-то частную коллекцию.вот фото http://www.wreck.ru/viewship.php?id=43
Все целые пушки были подняты сразу после гибели судна. Эти мародеры из клуба "Наварекс" имели базу в яхтклубе на 8й фонтана и капитально там поработали. После них на песчаном дне остались ямы до 1,5м глубиной.
За оставшуюся на дне пушку на форуме водолазном читал пару лет назад,где читал-найти сейчас не могу,сейчас её там нет,а фотка подводная с ней есть- посему за что купил,за то и продаю.А вот фйлик с воспоминаниями очевидца тех событий О.О.Чижевича("Воспоинания старожила" Чижевич О.О )
Я,вобще на ВАС удивляюсь.Вы,как женщины с другой планеты. Что-есть разрешение на эсгумацию,а мозгов нет.Это что-кладбище разрыли,или где?? Куда ВАМ рыло совать-вы много бойцов подняли??И из воронок и канав,и из окопов?? И ещё каких-то претензий предъявлять-ещё артефактов рыло хочет,претензии как у КГБШНИКА. Лучше бы тебя тут не появлялось,с дешёвыми претензиями.А Память и Славу тут у нас и без СОПЛИВЫХ знают,эсгумированный ты наш
Материалы Российского сайта Wreck.ru иногда не соответствуют действительности по причине плохих источников информации. Лично встречался с Елкиным и работал с ними на Кинбурнской косе. Так вот они до сих пор считают, что м/з "Колхозник" колесный пароход, а ТК Г5 деревянной конструкции. Но даже по их ссылке на фото видно только часть от ствола орудия и не известно где на самом деле сделан этот снимок.
В общем-там у кораблика не было,да и быть не могло ни каких паровых машин. В 87г. нас приглашали в порт бурить остатки бывшего причала-там были замурованы пушки того судёнышка(ТИГРА)-их подняли после гибели того кораблика и вмуровали в для причаливания суден .А ВЫЛОМАЛИ их в конце 70-х.
Так и я уже всех поздравляю с НОВЫМ ГОДОМ,удачного копа всем,ребята ОЙ,самое главное забыл--усем здавать артефакты у музей,и предьявить усем разрешение на эсгумацию............................................................................................
Я с Вами не соглашусь. Иначе это судно не относилось бы к классу пароходофрегатов. А по истории паровой машины: Паровая машина с погибшего фрегата была доставлена в Николаев, и в 1855 году, на Спасском адмиралтействе был заложен пароход «Тигр». Его строительство поручили купцу Александру Шлемовичу (Соломоновичу) Рафаловичу. Строительство парохода затянулось по причине войны. Кроме того, в октябре 1855 г. в Днепровском лимане вражеские суда захватили два больших плота дубового и соснового леса, направляющихся в Николаев на Спасское адмиралтейство. В итоге, был спущен на воду лишь 9 октября 1858 г. К этому времени, в связи со статьями Парижского мира, запрещавшего России иметь на Чёрном море вооруженные корабли, решено было заделать на фрегате пушечные порты и отказавшись от установки артиллерии, превратить его в Императорскую яхту (любопытно, что его «родитель», HMS «Tiger» одно время также использовался в качестве королевской яхты). Собственно, по прямому назначению он использовался всего однажды – когда в августе 1861 года доставил Александра II с семьей из Севастополя в его новое имение Ливадию Всё остальное время он использовался в качестве учебного корабля (любопытно, что на нём проходил службу отец поэтессы Анны Ахматовой - Андрей Антонович Горенко). Выведен из состава флота в 1872 году. http://bazar.nikolaev.ua/content/постройка-первой-императорской-яхты-на-черном-море
читал, что он был спущен на воду как паровой шлюп 10ти пушечный, переоборудован в паровой фрегат второго класса в 1852 уже с 16ю орудиями
