Кинжал СА поздний,минт...

Discussion in 'Німеччина' started by romarios, Dec 24, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    75
    Messages:
    7,521
    Location:
    Украина
    Второй раз за свою историю держу предмет в подобном состоянии в руках,мне лично все очень даже нравится,а вам как?
     

    Images:

    21 147.jpg
    21 148.jpg
    21 149.jpg
    21 151.jpg
    21 152.jpg
    21 153.jpg
    21 154.jpg
    21 155.jpg
    21 157.jpg
    21 158.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Анорак з флісом армії Бротації Водостійкий Розмір хл Грудь 66 полуобхват рукав від вохота 85 Спина 8...
      2650 грн.
    2. Assault Tactical Pants это универсальные штаны, подходящие для использования летом или в демисезоном...
      1600 грн.
    3. Бронежилет з кевларовим балістичним захистом. В комплекті захист шиї та сумка для транспортування. Р...
      4000 грн.
    4. Кокарда Luftwaffe. Алюміній. Стан - мінт!
      1600 грн.
    5. Трубка для куріння. Німеччина. Не курена!
      600 грн.
  3. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    75
    Messages:
    7,521
    Location:
    Украина
    И еще пару фоток!
     

    Images:

    21 159.jpg
    21 160.jpg
    Gold222 likes this.
  4. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,025
    Что тут сказать можно? Безупречный кинжал! :smile_12:
     
    romarios likes this.
  5. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    Кинжал, способный украсить любую коллекцию ХО ТР. Наблюдаю за этим экземпляром давно. Вот его восторженное обсуждение на GD http://forum.germandaggers.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=289344#Post289344

    Он там первый в этой теме. Вещь без изъянов начиная от происхождения, его предшествующий владелец Ivan (STINGRAY) - коллекционер с серьезной репутацией, вплоть до состояния. На фоне беспрестанных обсуждений ржавого металлолома - этот предмет уникален сохраном. За последние годы предметов в подобном состоянии в продажах по миру были единицы, а в Украине - сами знаете. Ноль целых, ноль десятых.

    Поздравляю Роман, это замечательный кинжал. Счастье, что хоть где-то такое еще можно выхватить!
     
    Gold222, adlerhaus and romarios like this.
  6. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    75
    Messages:
    7,521
    Location:
    Украина
    Добавлю еще пару фоток клейма и девиза в лучшем разрешении...
     

    Images:

    1 147.jpg
    1 148.jpg
    1 149.jpg
    Rikoshet, Gold222 and Povar Okkultist like this.
  7. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    Ух -ты! Вся подложка травления сохранилась. Не чищен. Лежал себе в шкафчике и не часто из ножен вынимался.
     
    romarios likes this.
  8. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    После Димы добавить нечего. Рома, поздравляю. Кстати, лично я не делаю для себя принципиального
    различия между ранними и поздними предметами. Когда такое состояние, период производства неважен.
     
    romarios likes this.
  9. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Хороший экземплярчик,сам бы судовольствием прихватизировал
     
    romarios likes this.
  10. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    968
    За поздний в таком состоянии - двух ранних отдать не жалко! Мои поздравления!
     
    romarios likes this.
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Красивый, вживую при продаже большинство скажет что копия, китайский новодел, ещё и ударят... Типа не борзейте когда вчера сделанное продаёте.

    Поэтому на выставках у меня всегда хорошо идут только предметы со следами времени...
     
    Povar Okkultist and romarios like this.
  12. Gold222

    Gold222 Obergefreiter

    Messages:
    146
    Location:
    Киев, левый берег
    Роман, я скажу Вашими же словами - предмет ахренетительный! Красота! Жаль, что предметов в таком состоянии уже почти нет.
     
    romarios likes this.
  13. Heitz

    Heitz Feldwebel

    Messages:
    438
    В вакуумной камере его что ли хранили :D,или же...см посты в соседней теме.
     
    Last edited: Dec 24, 2013
  14. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    А, если я Вам скажу, что видел сразу три(!) кинжала СА производителя Rich. Abr. Herder еще в заводской упаковке, включая оберточную бумагу и этикетку на нитке, что Вы на это соблаговолите?:)
     
    romarios likes this.
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Наверное был недавно на выставке непрофильных изделий шанхайской фабрики скобяных изделий? :D

    Шутка
     
  16. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Паша, в том-то и дело, что ты ведь знаешь, о чем я говорю. Я знаю немца, зовут Даниель, ему, если не ошибаюсь, лет 28, коллекционирует с 14 лет пряги для ремней. Но не просто пряги, а чтобы еще не ношеные, с этикетками RZM. Вот такое хобби. И пряг этих у него не один десяток. Казалось бы, пряги-то как сохранились? А вот, поди ж ты, сохранились, да еще в количестве.
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Предметы Третьего Рейха, выполненные массово, вообще не должны никого удивлять хорошим состоянием. Тем более в Германии или у союзников трофейщиков.

    Это в бывшем ссср есть ещё категория многочисленная, помнящая только копанину. Им это и правда подозрительно

    Но я видел недавно коллекцию вещей середины и конца 19 века - холодняк, награды, униформа... Тоже состояние на 5 баллов у большинства. И тоже не из Шанхая
     
    Gold222 and romarios like this.
  18. Heitz

    Heitz Feldwebel

    Messages:
    438
    Господа,если серьезно подойти к вопросу,а "маржа" в % от себестоимости располагает чтобы подойти именно серьезно,то никаких "космических технологий",тайн и загадок тут нет.Даже на современном промышленном оборудовании .Спектральный анализ,копировальные станки и станки с чпу...задача даже проще,чем тогда.
     
  19. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Если имеется ввиду задача просто изготовить кинжал, то она, конечно, проще, чем тогда. А, если имеется ввиду задача изготовить кинжал, который невозможно отличить от изготовленого тогда, то Вы напрасно недооцениваете сложность такой задачи.
     
  20. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,025
    Станки чпу говорите....
     

    Images:

    katalog1__Small_.JPG
    katalog2__Small_.JPG
    katalog3__Small_.JPG
    katalog4__Small_.JPG
    katalog5__Small_.JPG
    katalog6__Small_.JPG
    katalog7__Small_.JPG
    katalog8__Small_.JPG
    katalog9__Small_.JPG
    katalog10__Small_.JPG
    romarios and thebig like this.
  21. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Охо-хо, не хотел лезть, да не стерпел.
    Есть поговорка, повинную голову мечь не сечёт...
    Это я к тому, что если в чём то заблуждаюсь, то вы уж тут меня пардоньте, не со зла и чёрного умысла.
    Я скажу про себя - в предметы подобного сохрана не буду верить НИКОГДА.
    Это твёрдо.
    Вот здесь говорилось о пряжках в минте с бирками, знаках, кинжалах из западных коллекций, но братцы мы что давно забыли как вещи стареют сами по себе(?), просто находясь в покое в чулане или в сундуке. Мы любовно разглядываем кракелюры на крашенных ножнах, говорим о том, что это подделать нельзя и тут же восхищаемся первозданным видом таких же, но других ножен. ПОЧЕМУ ?
    Почему мы не задаём себе вопрос как такое может быть? Я вот как то давно заинтересовался этими самыми кракелюрами, ...что это?, ... каков процесс возникновения? Нашёл ответ, ответ убедительный.
    После этого я в подобные минтовые штучки не верю. Какой бы знаменитый западный коллекционер меня в этом не убеждал.
    Время должно брать своё...
    Бумага желтеет, краска выгорает и пересыхает, металл темнеет и патинирует, кожа становится фанерной и т.д.
    Даже полностью замазав консервантом какую нибудь железку мы со временем обнаружим на ней следы долгого хранения, очаговые потемнения и маленькие, но опасные "паучки", следы внутренней, кристалической коррозии. Это селиви.
    На разных форумах, в былое время периодически проскакивали темы посвящённые всякой шняге, оригинальная оснастка для производства пряжек ЦЦ, матрицы для рамок железного креста, да этой хрени и не счесть...
    Вот у Ральфа в книгах показан процесс шлифовки клинка. А у меня сразу вопрос. А чё за дядька?
    А какой ножик будет RZM или ранний?
    И кому этот ножик достанется ?
    На слова - "если имеется ввиду задача изготовить кинжал, который невозможно отличить от изготовленого тогда, то Вы напрасно недооцениваете сложность такой задачи." так и хочется сказать, правильно, дорогой товарищ, правильно. Не будет самого главного - 80 летнего возраста вещи. Со всеми сопутствующими признаками.
    Извините за то, что много букв.
    И копателей лучше не трогать, правда за ними, поднятое собственноручно - бесспорно.
    Извините.
     
  22. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    У нас ведь демократия и плюрализм мнений. Поэтому верить во что-либо или не верить каждый определяет для себя сам. Я упоминаю имена некоторых отдельных западных коллекционеров в тех случаях, когда абсолютно не сомневаюсь в компетентности тех, чьи имена упоминаю, а также в уникальности предметов, которыми они владеют. Никого ни в чем не убеждая, только как свой собственный комментарий к вопросу о том, можно ли сохранить предмет в почти первозданном виде на протяжении века, я приведу фото двух наградных шпаг М1889 с дамасскими клинками, синением и золочением клинков. Шпаги вручались офицерам лично Вильгельмом II в качестве награды за отличную стрельбу. Оба предмета находятся в коллекции моего друга, Вольфганга, Wolfgang Kopetschny. Обоим предметам более ста лет.
    image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg

    И второй экземпляр.

    image.jpg image.jpg image.jpg
     
  23. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Не забывайте иногда ходить в музеи, удивитесь ещё больше.

    А вот когда предметы музейного сохрана появляются на рынке в Жмеринке, тут надо насторожиться ;)
     
  24. Edelweis73

    Edelweis73 Oberfeldwebel

    Messages:
    1,248
    Location:
    На море
    Кинжал конечно в супер сохране!:smile_6::smile_12: Но следы незначительного использования/хранения и времени все же заметны. Посмотрите внимательно фото, не общие, а частей по отдельности, на гардах видны мелкие царапины, так же как и на рукояти помимо царапин видно мелкие вмятинки около нижней гарды с внутренней стороны, на клине присутствуют не только следы от пружин, но и от самих ножен, плюс еле заметные темные пятнышки слева от клейма. Еще следует учесть качество фото, цвето и светопередачу, это все влияет на общее впечатление/восприятие. Если предмет держать в руках, то от фото он будет отличаться. ИМХО
     
    romarios likes this.
  25. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    Ну у обсуждаемого предмета с "паучками" все в порядке. См. последнее фото с клеймом.
     
    Gold222, Edelweis73 and romarios like this.
  26. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    Рекомендую посетить музей оружия в Париже. Я был потрясен. Там тонны ХО.
     
Thread Status:
Not open for further replies.