Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Саша полно тебе, ты как маленький! Решил сравнить винтовочные и промежуточные патроны!!! Там ведь и заряд пороха меньше и импульс передачи энергии пуле существенно разные. Тем более не забывай, что оружие разрабатывается на большие дистанции стрельбы, а реальности боя другие, вот и родился тот самый промежуточный патрон "курц", более приспособленный к современным концепциям боя со своими баллистическими качествами. Советские и немецкие винтовки на дистанциях до километра имеют приблизительно одинаковые баллистические характеристики, тем более когда винтовки валовые. Так что ПУ спокойно походит и к "Маузеру". Вот порылся в архивах, видимо мне попалась винтовка с таким кроном, ПУ на ней становится без всякой переделки фактически - стяжные пружинные кольца позволят его жестко закрепить на кроне, да и фокусное расстояние до глаза совпадает с немецким...

 

Ну ты сравнил ПУ и слизанный с него ZF4. Этож практически одно и тоже... А вот Zf41 и ПУ совсем другая разница....

 

На мавзер нормально становится крон Смирнского. Мне такое вытащили по боям зимы 43/44 из под Радомышля-осколком заплющило дульный срез и немчики кинули его в капонире вместе с гильзачем восемьвосемь...

 

Значит ПУ стоял на винтовке вместо ZF4. Знал бы тогда, что это такая редкость, да поезд давно ушел и дым развеялся...

 

Так я такое тоже видел, это не редкость, правда прицел ВП ставится, их даже сейчас чехи клепают идеально..

 

Я тут, немного просмотрел....и попались мне "покемоны" такие:
1. вот такой фельдфебель, без зимнего комплекта.

2. А это, написано, что эстонцы...
Вот по ним то еще можно объяснить почему..
потому что эстонцы, они не успевают...

 

Да конечно носили зимние парки и без утепленных штанов. Все зависело от температуры и погодных условий. Ну, а насчет вопроса, куда их девали, то закинуть вместе с рюкзаком или ранцем в грузовик, БТР, блиндаж всегда можно было без проблем.

 

А теперь давайте займемся занимательной статистикой: сколько оригинальных фотографий в процентном соотношении встречается без зимних штанов, и сколько людей не носит зимние штаны на реконструкциях?

Это прямо как ситуация со второй фотографией. Боец в парке без штанов и с мосинкой - это ж мечта большей части реконкуптеров! Теперь каждый может купить себе мосинку и чуть что в качестве аргумента показывать эту фотографию, мол, так было! И ведь вправду было...вот только тот факт, что это единичный случай из многомиллионной армии по-видимому мало кого волнует...

 

Кстати, стоит добавить - зимний комплект у меня е-е-есть.


Дим, а то, что большинству данное фото понравиться, согласен.
Однако, считаю, что если уж было такое, то нужно показывать...
В одном согласен - ну не поголовно же, без комплекта.

 

На кою мысль наводит царская драгунка без ремня...

 

Ну,судя по ствольной накладке,не царская.Ранние советы,а может и 91/30,планку не видно

 

А собственно и не надо вся дивизия. Для общей картины вполне можно судить по рандомно взятой 1000 фотографий в боевых условиях с парками и вычислить процент фотографий без зимних штанов. Для чистоты эксперимента, его можно повторить еще 2-3 раза на новых пачках фотографий, и взять среднее арифметическое. Готов спорить, что в любом случае процент "бесштанников" будет не выше 5-7%. На реконструкциях, как правило, over 95%.
Вот и вся суть проблемы.

 

Так носили ведь и без штанов. Дима, когда при нулевой температуре сидишь в окопе, то все нормально, но стоит совершить в них марш-бросок и с тебя семь потов сойдет. Надо выходить из обстоятельств и так делали еще в те времена. Вот ты например отрастил бороду на рекон - норм, так было и это есть реконструкция. Но вот если еще десять человек приедет с бородами, как думаешь, кто будет главным покемоном?

 

На самом деле, на мой взгляд, все зависит от следующего фактора: если будет десять человек с бородами в разных подразделениях на 200 человек общего состава - допустимо; если десять с бородами в одном подразделении (не считая горных егерей) - недопустимо.
Точно также и с парками. Но здесь же речь не идет про десять человек, здесь ситуация вообще абсурдная, ибо это поголовный синдром.

Касательно штанов на марше...ну ведь ходили же, куда деваться-то? Даже в меховых ходили.



P.S. Мы на прошлых выходных совершали небольшой марш в 10 км с полной выкладкой. Со штанами включительно Так вот чтобы не упариться - надо всего лишь не одевать под каску балаклаву и оставить голыми кисти рук - теплообмен через конечности на нормальном уровне.

 

Блин Дима, так это фото под Харьковом, если не ошибаюсь! Там было далеко за минус! Я бы тоже с утепленных штанов не вылазил На Киеве сколько градусов тепла было? Мне в анораке на кителе и то было жарковато, не знаю зачем парки в бою было вообще одевать...

 

Вот этот крайний слева заинтересовал. Кеппи, штаны м40, парка некомплект. Ну если у него еще и китель М36 - 100% покемон!!!

 

Первое фото очень показательное: 5 человек в комплектах со штанами, и только один - без зимних штанов.
Третье фото спорное - там могут быть зимние штаны на серую сторону. Даже если и суконные, то это мало что доказывает - двое в комплектах рядом стоят (и это даже с учетом разнобоя в камуфляже!).
Четвертое - офицеры выехали на лыжный променад. Офицеров я сразу в расчет не брал по понятным причинам.
Пятое - и снова офицер, да еще в городе.

Вот собственно о том и речь.

Насколько помню, в феврале-марте 43-го погода была очень переменчивая и конкретно на фото температура выше ноля.
Кстати, с Киевом у меня та же ситуация - при постоянной беготне по окопам было жарко.

Не, ему еще мосинку добавить надо - и получится каноничный образ реконкуптера

 

Исходя из опыта нормальных реконструкторских клубов не до конца собранного новичка (базовый минимум) вообще на мероприятия не берут, пока не соберется. Если его взять один раз, то стимула собираться дальше уже не будет.[/quote]

тут по разному может быть.свозили мы одного новичка на маленькое местное мероприятие.можно сказать -покемоном.китель швейцарец перекрыли плащ-палаткой,чтоб не так в глаза кидалось,сапоги советские,со снарягой -с миру по нитке скинулись.из далека-более менее.
погиб он у нас сразу после начала атаки в первом ряду.чтоб не мозолил глаза.
сразу предупредили: на остальные мероприятия в таком прикиде-даже думать забудь.
теперь парниша хаотично собирает все чего ему не хватает и что требуется для полноценного участия.
так что-дело в желании и увлечении человека.

а что делать с командирами,бойцы которых где-то прячутся,так тут просто: все уже давно придумано до нас.
потребовать доложить общее число приехавших с ним людей.(которые все равно ж в списках участников есть.) и поставить их в строй.
если нужно-вызвать из нарядов:кпп,столовая,караул.

 

von Goltz, сколько можно воду в ступе молоть? Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.
Что непонятного или спорного в моих сообщениях?
Конкретно в этой фразе:

Собственно, Вы в корень проблемы зрите или мы тут разговоры разговариваем чтобы полялякать и фоточек понакидать?

Странное заявление. Это, простите, НОРМА для КАКОГО ПЕРИОДА? 43-ий и 45-ый - очень разные во всех отношениях периоды.
Приводить фотографию 45-го и утверждать, что это нома Второй мировой - мягко говоря, очень странно.

Так вот, возвращаясь к нашему "корню зла"
Титмайер по-моему написал очень правильную вещь: холодно реконструктору в кителе, но при этом жарко в зимних штанах - пусть одевает шинель. И все, никаких вопросов. Все остальное - от лукавого.