"Правда" о Зое?

Dieses Thema im Forum "Радянський Союз" wurde erstellt von Leut.Horn, 5. Dez. 2006.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    96
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Ответ: "Правда" о Зое?

    ЕЩЕ
    "Новый фильм американского режиссера Эдварда Цвика о группе негойских партизан, воевавших с нацистами в годы Холокоста, вызвал широкую полемику в Польше. Некоторые в стране допускают, что партизаны могли быть виновны в убийствах мирных граждан. Согласно последним опубликованным отчетам Института национальной памяти Польши, легендарные братья Бельские и их сторонники могли участвовать в массовом убийстве мирных граждан в восточной Польше в городе Налибоки.В 2001 году Институт национальной памяти Польши занялся расследованием событий в городе Налибоки в мае 1943 года. В докладе, опубликованном в начале нынешнего года, говорилось, что 8 марта 1943 года советские партизаны расстреляли 128 польских граждан во дворах их домов. Материал также содержит предположение, что на тот момент партизаны Бельские сотрудничали с советскими «захватчиками» и могли быть причастны к их преступлениям."- Это с негойского сайта "Джуиш.ру": http://www.jewish.ru/news/culture/2008/08/news994266243.php.
     
  2. Интересные лоты

    1. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    2. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    3. 5 см підкаліберний постріл Гільза залізо, перекрас В колекцію
      650 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Крепкая.
      60 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Копано. Не чищено
      45 грн.
  3. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    96
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Ответ: "Правда" о Зое?

    ЕЩЕ
    Другое свежее сообщение из Литвы, сделайте поправку, что сообщают сами негои и с их слов: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7512000/7512197.stm и обратите внимание как они на факты сразу переходят в контрнападение с обвинениями гоев в "антисемитизме" и "Ксенофобии" - (это такие уголовные преступления гоев против негоев): http://www.regnum.ru/news/1016800.html Цитата: "В Литве идет расследование деятельности партизан-негоев в годы Второй мировой войны. В то время в стране погибла большая часть некогда многочисленной негойской общины, и сама идея вины негоев вызывает резкое неприятие в Израиле. Еще в сентябре прошлого года литовская прокуратура обратилась к 81-летнему израильскому историку Ицхаку Араду. В 16 лет Арад (тогда - Ицхак Рудницкий) присоединился к советскому партизанскому отряду в оккупированной нацистами в Литве. Вего автобиографической книге, вышедшей на английском языке под названием The Partisan ("Партизан") в 1979 году, описан рейд на деревню Гирденай на востоке Литвы в 1944 году. Жители деревни, писал он, получали оружие у нацистов и стреляли в партизан, приходивших из леса за продовольствием. В ответ на это партизаны сожгли деревню". - Естественно, сожгли вместе с гойскими жителями.
     
  4. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    96
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Ответ: "Правда" о Зое?

    убрал слово еврей.
    "Авраам Шмулевич Лейзер Броер - «талмид хахам» (знаток Торы), один из основателей возрожденного негойского Хеврона, активист движения за строительство Иерусалимского Храма. Член политсовета Международного гиперсионистского движения «Беад Арцейну» («За Родину!»)..... Следующим из гетто ушел на прорыв отряд в 50 человек, в котором был и мой отец. Они захватили это село - это была единственная дорога на волю - и всех мужчин, кто не был убит во время боя, расстреляли, остальное население собрали в сарае, облили бензином и подожгли. Больше выходу негоев из гетто никто не препятствовал. Прожив в лесу некоторое время, они образовали негойский партизанский отряд. А поскольку командование осуществляла советская армия, то этот отряд влился в большой русский партизанский отряд .
    А.Ш.: И как складывались отношения?
    Л.Б.: С "ванькам" ведь как - сначала они пытаются на тебя наехать, но если получают сдачи, то начинают уважать. У одного негоя в отряде была шуба, которую он снял с убитого немецкого офицера. Шуба в лесу - большая ценность, и один из командиров сказал: ²Отдай мне ее или продай, обменяй⌡. негой ответил: "Сам убей немца и сними с него". Вскоре группа, куда входил этот негой, отправилась на задание.

    Первым делом партизаны пошли не к немцам, а к девочкам в ближайшую деревню. Девочки эти были патриотками - немцам они не давали, только партизанам. Они уже ждали, поставили на стол водку, закуску, сало, а негоя этот командир поставил на часах. Он не выдержал и сунулся в избу в разгар веселья: - Ребята, имейте совесть! - Ты нарушил приказ, оставил пост - и они его застрелили, шубу командир забрал себе. А вернувшись, сказали: - Расстрелян за трусость.

    Тогда несколько негоев отправились в деревню, к тем самым девочкам, положили на стол шмайсер и сказали: - Милые девушки, расскажите, как было дело. А если вы что-то забудете, гляньте на стол. Те рассказали все без утайки. Вернувшись в отряд, негои попросились на задание вместе с группой русских, что убили того бойца, и перестреляли их всех. Вернулись и доложили: - Пали смертью героев в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками! Все поняли, что произошло. После этого их зауважали, и больше наездов на негоев не было..." http://duel.ru/200831/?31_6_2 "
     
  5. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Ответ: "Правда" о Зое?

    Да что тут говорить - дело грязное и циничное! А за панфиловцев - гл. редактор Красной звезды Ортенберг - чуть не вылетел с работы - когда обман раскрылся.
     
  6. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    96
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Ответ: "Правда" о Зое?

    цитируемый документ:
    "Задняя линия безопасности в России.
    Советский второй фронт позади немецких окопов"
    "Rear Area security in Russia.
    The Soviet Second front behind the German Lines" Department of the US Army # 20-40.
    July 1951. Книжечка издана оффисом начальника отдела Военной истории армии США.
    Published by the Office the Chief of Military history. Special Staff. US Army,
    in July 1950. США - это был союзник СССР в войне, так что в пользу немцев они
    говорить не будут.

    Переходим сразу к главе второй:

    "Немецкие попытки восстановить местную экономику" (СССР).
    Сам по себе заголовочек уже необычен, по сранению с тем, что нам всегда
    говорили советские евреи. Начали преводить:
    "Немецкая армия, по крайне мере в течении начального периода войны,
    предпринимала всё от них зависящее, чтобы восстановить нормальное
    функционирование народного хозяйства на оккупируемых ими территориях
    СССР и заслужить доверие местного населения (видите, сразу как стоял вопрос.
    А вам что говорили? )

    Когда местность была впервые оккупирована, экономика мирного времени
    была полностью парализована. Практически все хозяйственные объекты,
    основная часть сельскохозяйственной и промышленной индустрии была или
    разрушена или эвакуирована Советами. Учитывая русскую ментальность,
    вся работа в городах была прекращена и поля стояли необработанными.
    Поэтому всё оставшееся хозяйство было немцами инвентаризировано и
    поставлено под руководство приписанного офицера. Все мастерские и фабрики,
    которые был вообще в состоянии функционировать, получили приказ
    немедленно возобновить работу. Русские председатели советов и
    председатели колхозов получили приказание немедленно организовать
    работу на полях и уже вскоре был получен первый урожай. Далее: мельницы,
    молочные фермы, хлебопекарни и местные мастерские всё были запущены обратно в операцию.

    Отремонтированные тракторы, вместе с приписаным к ним горючим,
    были приписаны к местным гражданскими органам власти.
    Были учреждены пункты закупки яиц, пункты сбора молока, пункты сбора
    зерна с зернохранилищами. ( этой элементарщины в России даже и сейчас
    нет, что показывает, что криптоевреи прекрасно знают как вести правильно
    хозяйство, другое дело, что Евреонал не хочет дать российским гоям жить,
    как даже "немецко-фашисткие захватчики" хотели.

    Мармеладная фабрика в Бобруйске была запущена.
    Все финансовые трансакции были оставлены на усмотрение
    русских органов власти, только под наблюдением немецких
    бухгалтеров и никогда у них не было никаких трений.
    Для того, чтобы обеспечить надлежащее обращение с русским населением,
    все немецкие офицеры и гражданские лица, назначенные на административные
    посты, были обязаны пройти курс лекций по ориентации.
    Распределение общественной собствености было начато
    с огромной осторожностью, для того чтобы не вызвать никаких
    нарушений в местной экономике. Коллективные хозяйства
    были упразднены и каждому ремесленику или крестьянину было
    позволено заниматься его делом и торговать продуктами своего труда
    ( для русского человека - это звучит как фантастика!
    Это первый раз за 1000 летнюю историю России

    Таким образом немецкая дивизия быстро смогла покрыть свои потребности
    в снабжении без ограбления местности, и в то же время внеся существенный
    вклад в экономическое развитие территории (Фантастика! - Еврейская власть
    в России всегда имела совсем противоположные цели) .
    В кратчайший срок под защитой дивизионной администрации самое разнообразное
    количество товаров местного производства появилось на местных рынках
    (хотя об этом тут и не говорится, я не думаю, что немцы поощряли
    присутствие кавказских евреев на рынках). В дополнении к продуктам
    производились такие предметы как подковы, продукты кузнечного производства,
    канаты, упряжи для лошадей, особенно для дивизионой артилерии.
    Все местные производители без проволочек и на месте получали расчёт
    за все произведённые продукты сертификатами, которые выпускались местной
    администрацией и на которые всё в округе обменивалось по практической
    ценности для населения.

    С прибытием немецких войск все церкви были открыты, и немецкие солдаты и
    офицеры присутствовали на службах вместе с местным наслением. Когда в
    достаточной степени развились взаимно дружелюбые отношения, осенью, были
    организованы музыкальные фестивали посвящённые сборке урожая, которые
    посещались немецким военным руководством и службами безопасности немецкой армии.

    Каждый враждебный акт немецкой армии, такие как произвольный забой скота,
    самопроизвольные изьятия в любой форме или безрассудное разрушение собственности
    местных жителей, наказывалась немецким командованием самым жёстким образом
    (я просто напоминаю, что это пишут союзники СССР - американцы).
    Немцы строжайше охраняли всю ту немногую собственость, которая ещё
    осталась в руках русских людей от советского режима, чтобы завоевать
    доверие и уважение русского населения, чтобы они убедились в справедливости
    и честности немецкого командования.


    "Партизанская диверсионная активность была установлена в основном
    зимой 1941-42 года. Агенты Москвы, под видом беззащитых "беженцев",
    пользуясь доброжелательностью немецких солдат (пишут русские союзники американцы),
    просачивались через линию фронта в тыл к немцам. Другие агенты,
    которые были оставлены отступающими советскими властями,
    тоже постепенно начали свою работу. Интересно отметить,
    что многие из них были женщины, которые психологически чуствовали
    себя неуютно при немецких солдатах.

    Сдвиг в отношении к немцам местного населения был тут же с максимальной
    эффективностью развит хорошо тренированными агентами Кремля
    которые использовали каждую слабость немецкой администрации и их стеснённого
    положения. Они говорили населению, что неизбежный возврат Красной
    Армии будет Страшным Судом для тех, кто хорошо относился к немцам.


    Одной из главных партизанских активностей было нападение на пункты покупки
    сельскохозяйственной продукции у крестьян. Местные жители постоянно сообщали
    о нападениях и изьятиях продовольствия . У немцев же не было адекватных сил по поддержанию
    безопасности. Они были вооружены только лёгким оружием, разбросаны по
    большой территории и не могли противостоять лучше их вооружённым отрядам
    профессиональных диверсантов. В конечном итоге это привело к тому,
    что деревенские просто перестали работать, потому что партизаны их убивали.
    Наступило голодное время. Немцы сообщали, что советские транспортные
    самолёты садились в лесу под Брянском через ночь (и вот зачем они садились,
    кроме как доставить боеприпасы, сообщают американцы, в высшей степени интересно, )
    - для того чтобы забрать конфискованное зерно и продовольствие,
    захваченные партизанами!!! - (то есть в функцию партизан отнюдь
    не входило кормить местное голодающее население, а наоборот создание голода,
    по известной криптоеврейской практике - кто не большевик тот не ест,
    кто не партизан - тот не ест). - Это регулярное воздушное сообщение
    наблюдалась немецкими службами рекогносцировки, но они не могли в эти
    труднодоступные лесные области даже и сунуться.


    Первоначальнной деятельностью партизанских отрядов,
    которые состояли из изолированных банд в 5-20 человек,
    была добыча трофеев в любых его формах.
    (Это означает что и продовольствия тоже, которое заброшенные нквдэшные
    отряды нигде не могли взять, кроме как ограбив местных жителей).
    Отсюда в этих отрядах царил пиратский, приключенческий дух, который
    царил во всех отрядах. Они все были вписаны в единый план и их целью было
    наводить ужас. (They were fitted into well coordinated plan and were employed
    chiefly to harass certain areas). Построенные как военные отряды,
    эти партизанские отряды руководились хорошо подготовленными специалистами
    даже генеральского звания (офицерами НКВД). Члены отрядов забрасывались
    с парашютами или на планерах. Оснащены партизанские отряды были не только
    лёгким оружием но и тяжёлым, типа тяжёлых пулемётов, миномётов и артиллерии.


    Ко второй танковой немецкой армии был приданы отряды сил безопасности "СС".
    В задачу этих отрядов "СС" входила защита против диверсионных отрядов "партизан",
    защита немецких линий связи, мостов, и других важных объектов, а также
    охрана складов в районе Брянска, и охрана всех шоссе и железной дороги Брянск -Орёл.
    (то есть "СС" - это были охранные отряды, а отнюдь не "карателей для производства
    зверств над местным населением", как нам утверждала советская пропаганда).
    Отряды "СС" кооперировали с русскими местными силами самообороны
    (пресловутые полицаи) в обеспечении безопасности в районе города Трубчевск.
    Эти русские силы самообороны (пресловутые полицаи) были (оказывается,
    и это очень интересно) сформированы для обеспечения безопасности местных
    жителей от мародёрствующих вокруг банд дизертиров из советской армии.
    Эти банды советских дизертиров прятались в лесу, и из лесов нападали
    на местное население, подвергая их самому беспощадному грабежу,
    разбою и жестокому насилию (вот вам и "Хатынь"). Поэтому местные
    жители самовооружались, подбирая брошенное оружие, чтобы противостоять
    таким бандитским рейдам из леса (вот оказывается против кого вооружался
    русский народ и против кого было народное движение. Само собой что эти
    банды мародёрствующих дизертиров с развитием партизанского движения были
    кооптированы в нквдэшные партизанские отряды).

    Так вот американцы пишут, что этих отрядов безопасности "СС" хронически не
    хватало для выполнения поставленных им задач. Цитата:"Ввиду большого
    количества дейстовавших партизанских банд и огромности площади инфицированой
    партизанами территории, не удивительно, что эти отряды безопасности "СС"
    далеко не выполняли возлагавшихся на них задач" "...it is not surprising that
    these security units fell far short of accomplishing all their tasks".

    http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=1777
     
  7. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Ответ: "Правда" о Зое?

    А я бы директиву Геринга с 16.06.1941 почитал;) Вместо американской книжицы времен холодной войны;)

    «I. Согласно приказам фюрера, необходимо принять все меры к немедленному и возможно более полному использованию оккупированных областей в интересах Германии. Все мероприятия, которые могли бы воспрепятствовать достижению этой цели, должны быть отложены или вовсе оставлены.

    II. Использование подлежащих оккупации областей должно проводиться в первую очередь в области продовольственной и нефтяной отраслей хозяйства. Получить для Германии как можно больше продовольствия и нефти — такова главная экономическая цель кампании. Наряду с этим германской промышленности должны быть предоставлены и другие сырьевые продукты из оккупированных областей, насколько это технически возможно и с учетом сохранения промышленности в этих областях. Что касается рода и объёма промышленного производства оккупированных областей, которые надлежит сохранить, восстановить или организовать вновь, это следует также определить в самую первую очередь в соответствии с требованиями, которые ставит использование сельского хозяйства и нефтяной промышленности для германской военной экономики.


    В этом явно выражаются установки по руководству экономикой в оккупированных областях. Это относится как к главным целям, так и к отдельным задачам, помогающим их достижению. Кроме того, это ещё говорит о том, что задачи, не согласующиеся с основной целевой установкой или мешающие выдержать её, должны быть оставлены, если даже их проведение в определенных случаях и кажется желательным. Совершенно неуместна точка зрения, будто оккупированные области должны быть возможно скорее приведены в порядок, а экономика их — восстановлена. Напротив, отношение к отдельным частям страны должно быть дифференцированным. Развитие хозяйства и поддержание порядка следует проводить только в тех областях, где мы можем добыть значительные резервы сельскохозяйственных продуктов и нефти. А в остальных частях страны, которые не могут прокормить сами себя, то есть в Средней и Северной России, экономическая деятельность должна ограничиваться использованием обнаруженных запасов.»
     
  8. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    96
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Fotografen
    Спасибо, мне вот еще что интересно...те кто кричат о зверях фашистах и их зверствах на советской земле почему-то забывают как вот например в перую мировую немцы спокойно заняли Киев, и пол Украины и что..? это же были те же немцы...! всего 20 лет назад! если им было тогда по 18-ть то в 41-м им было по всего 40 лет.....скажут идеология поменялась! ответим : во время союза у нас была идеология противоположная теперешней ...и что сильно так все поменялись...?
     
  9. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Ответ: "Правда" о Зое?

    а при чём здесь Гёринг? что он понимал в хозяйстве? Как можно обеспечить чем то из СССР Германию, если не запустить в нём производство этого чего то?


    Выше говорилось что мол покажите фото позирующих при казнях или трупов союзников - в теме про союзников таких фото навалом. Естественно позировали солдаты тез стран где фотоаппараты были уже вполне себе не роскошью.
     
  10. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Ответ: "Правда" о Зое?

    Таки да. А не "чтобы восстановить нормальное функционирование народного хозяйства на оккупируемых ими территориях
    СССР и заслужить доверие местного населения ".
     
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Ответ: "Правда" о Зое?

    таки так. Гёринга читать в отношении хозяйства и производства вообще смешно, мало ли что человек напишет под кайфом :) Очнулся то он только на нарах уже, и там вёл себя достойно вполне.
     
  12. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    96
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Книжечка издана оффисом начальника отдела Военной истории армии США. Published by the Office the Chief of Military history. Special Staff. US Army, in July 1950. США. - не бульварная агитка, эти самообманом заниматься не станут...
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.882
    Ort:
    Латвия
    Ответ: "Правда" о Зое?

    :D Все ничего, если бы перевод не был бы таким аЦЦким:

    "Ввиду большого количества дейстовавших партизанских банд и огромности площади инфицированой партизанами территории, не удивительно, что эти отряды безопасности "СС" далеко не выполняли возлагавшихся на них задач".
     
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Ответ: "Правда" о Зое?

    ну так не надо забывать кто тогда в Штатах консультировал их по партизанам и вообще "Армиям востока" :)
     
  15. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Beiträge:
    1.525
    Ort:
    Кинь Грусть
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Ну так можно договориться до многого. Хотелось бы видеть и слышать только себя и свои мысли и высказывания. Однако есть и другие факты.
    "Вермахт и холокост." Немец. Вольфрам Ветте.
    http://scepsis.ru/library/id_695.html

    "После столетий хныканья о защите бедных и униженных наступило время, чтобы мы решили защитить сильных против низших. Это будет одна из главных задач немецкой государственной деятельности на все время - предупредить всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами дальнейшее увеличение славянской расы. Естественные инстинкты повелевают всем живым существам не только завоевывать своих врагов, но и уничтожать их". В начале 1941 года Гитлер дал стратегическую установку о необходимости сократить число славян на 30миллионов человек.
    Нюренбергский процесс.
    План «Ост» (нем. Generalplan Ost) — план немецкого правительства Третьего рейха, предусматривавший массовые этнические чистки населения Восточной Европы и СССР в рамках более глобального нацистского плана по «освобождению жизненного пространства» (Lebensraum) для немцев и других «германских народов».

    План был разработан в 1941 г. Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 г. сотрудником Управления штаба имперского комиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план Ост — основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока».

    Текст этого плана найден не был, на Нюрнбергском процессе единственным доказательством существования плана были «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“», как надо понимать, написанные 27 апреля 1942 года сотрудником министерства по делам восточных территорий Э. Ветцелем после ознакомления с проектом плана, подготовленным РСХА.

    Проект Розенберга
    Генеральному плану предшестовал проект, разработанный Рейхсминистерством оккупированных территорий, которое возглавлял Альфред Розенберг. 9 мая 1941 г. Розенберг представил фюреру проект директив по вопросам политики на территориях, которые должны быть оккупированы в результате агрессии против СССР.

    Розенберг предложил создать на территории СССР пять губернаторств. Гитлер выступил против автономии Украины и заменил для нее термин «губернаторство» на «рейхскомиссариат». В итоге идеи Розенберга приняли следующие формы воплощения.

    Первый — Рейхскоммиссариат Остланд — должен были включать Эстонию, Латвию, Литву и Белоруссию. Остланд, где, по мнению Розенберга, проживало население с арийской кровью, подлежал полной германизации в течение двух поколений.
    Второе губернаторство — Рейхскомиссариат Украина — включал в себя Восточную Галицию (известную в фашистской терминологии как Дистрикт Галиция), Крым, ряд территорий по Дону и Волге, а также земли уничтожаемой немцами советской Автономной Республики немцев Поволжья. По идее Розенберга, губернаторство должно было получить автономию и стать опорой Третьего рейха на Востоке.
    Третье губернаторство называлось Рейхскомиссариат Кавказ, и отделяло Россию от Черного моря.
    Четвертое — Россия до Урала.
    Пятым губернаторством должен был стать Туркестан.
    Успех немецкой кампании лета-осени 1941 года привел к пересмотру и ужесточению планов немцев в отношении восточных земель, и в итоге родился план «Ост».

    Описание плана
    По некоторым данным, «План „Ост“» был разделён на два — «Малый план» (нем. Kleine Planung) и «Большой план» (нем. Große Planung). Малый план предстояло провести во время войны. На Большом плане немецкое правительство хотело сосредоточится после войны. План предусмотрел различный процент германизации для различных покорённых славянских и других народов. «Негерманизированные» должны были быть выселены в Западную Сибирь. Исполнение плана должно было гарантировать, что завоёванные территории приобрели бы безвозвратно немецкий характер.

    Судьба славян и евреев согласно замечаниям и предложениям Ветцеля
    Ветцель предполагал изгнание десятков миллионов славян за Урал. Поляки, согласно Ветцелю, «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самым опасным народом».

    В целом план предусматривал:

    Уничтожение или изгнание 80-85% поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек.
    Уничтожение или изгнание 50-75% чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию.
    Уничтожение 50-60% русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25% подлежали депортации за Урал.
    Уничтожение 25% украинцев и белорусов, ещё 30-50% украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.
    После окончания войны, примерно из 40 миллионов погибших славянских народов (русские, украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, сербы, хорваты, боснийцы и т.д.), более чем 30 миллионов потерял Советский Союз, погибло более 6 миллионов поляков и свыше 2 миллионов жителей Югославии.

    «Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Окончательное решение еврейского вопроса» (нем. Endlösung der Judenfrage), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению. В Прибалтике латыши считались более подходящими для «германизации», а литовцы — нет, поскольку среди них было слишком много «славянских примесей». Согласно предложениям Ветцеля, русский народ должен был подвергаться таким мерам, как ассимиляция («онемечиванию») и сокращение численности через сокращение рождаемости. Подобные действия определяются как этноцид.

    Из директивы А.Гитлера министру по делам
    восточных территорий А.Розенбергу
    о введении в действие Генерального плана «Ост»
    (23 июля 1942 г.)

    Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна … образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста…
    Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью…
    Говоря пo-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год.

    И ЧТО? ПО ВАШЕМУ ЭТИ ПЛАНЫ ОСТАЛИСЬ НА БУМАГЕ?
     
  16. Женька

    Женька Obergefreiter

    Beiträge:
    194
    Ort:
    Россия
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Прочитала вот высказывания Вездеходчика и Фотографа о военных корреспондентах. Мне кажется, вы просто ничего по этой теме раньше не читали. Немало военных журналистов в те годы находились непосредственно на передовой , где они рисковали не меньше рядовых бойцов . Именно там создавались многие репортажи. А вот сухая статистика:
    "Аллея военных журналистов – памятник всем журналистам, участвовавшим в Великой Отечественной войне. Известно, что в 1941-1945 годах в стране издавалось 847 фронтовых, армейских и дивизионных газет, в которых работало более 10 тысяч человек. До Дня Победы 1500 из них не дожили. В составе Армии и Флота находились 943 писателя, из которых 225 также были убиты на фронте.

    В редакциях многих газет, начиная с «Правды», «Известий», «Комсомольской правды», «Труда» есть мемориальные доски с именами журналистов, ушедших на фронт и не вернувшихся."

    Кстати , тот же Петр Александрович Лидов , автор того самого первого репортажа о Зое , героически погиб в 44 году в одну из своих поездок на передовую.
    А еще, по словам известного кинооператора тех лет Микоши , каждый пятый фронтовой оператор не вернулся с войны.
    Мне кажется, нельзя так: всех журналистов обвинять в несуществующих грехах, грести под одну гребенку. Все они были очень разными и вели себя наверняка по-разному.
    Что касается Зои , то она , по-моему, честно выполнила свой долг , с честью прошла свой страшный путь и не ее это вина , что уже после ее смерти , выражаясь словами Маяковского, на всю ее историю "навели хрестоматийный глянец".
    Да, насчет разорванной на груди рубахи.Читала где-то , пройдя по ссылке , по-моему, что , по свидетельству местных жителей, труп Зои еще долго висел на улице , потом его изуродовали пьяные немецкие солдаты: разорвали мерзлую рубаху, отрезали грудь ( это видно на фото). А фотограф , как я поняла, лишь зафиксировал эти посмертные раны.
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: "Правда" о Зое?

    Насчет отрезали грудь.. На фото по моему все цело.. Лидов писал "искололи штыками грудь." Что очередная версия откуда порвана рубаха?
     
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: "Правда" о Зое?

    Просто очень хочется понять наши герои они герои или из низ сделали героев потому, что было необходимо в тот момент кого то героем сделать,чтоб породить всплеск патриотизма? Вот и все. Осюда уже вытекают остальные 13 страниц этой темы,которые все сводятся к тому-подтвердить или опровергнуть...
    Просто хочется знать правду..
     
  19. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Ответ: "Правда" о Зое?

    Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь всех устраивает:)
     
    3 Person(en) gefällt das.
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Ответ: "Правда" о Зое?

    так скоро дойдёт что она погибла в газовой камере. Сколько можно косточки перемывать мёртвому человеку?
     
    1 Person gefällt das.
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.882
    Ort:
    Латвия
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Малограмотным весельчакам, котгорые переводили название данной работы, надобно аутодаффе устроить. :smile_6: "Задняя линия безопасности..." Тьфу! Правильно будет звучать "Обеспечение тыла в Росии".
     
  22. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.882
    Ort:
    Латвия
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Гёринг не какой-нибудь там заурядный джанки, чтобы о нем так говорить. К тому же, неплохо бы и знать, что имеются такие люди как референты по экономическим вопросам, а именно - Ведомство по Четырехлетнему Плану, которое, кстати говоря, и возглавлял райхсмаршалл. Было бы глупо полагать, что он лично составил вышеизложенный документ, без соответствующего брифинга со специалистами.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: "Правда" о Зое?

    ИМХО их зделали героями ибо такие нужны как пример для остольных. ИМХО Были ли они героями особенно те кто больше всего воспеты думаю что нет ибо нечего героского они не савершили подорвать себя гранатой - ИМХО глупость, накрыть колонну транспорта своим сомолётом - ИМХО глупость, Поджечь сарай фуража и умереть - ИМХО глупость, Накрыть собой вражеский дзот - ИМХО глупость а вот вытаскивать под обстрелом своих товаришей - ИМХО геройский поступок, отдать свой спас жилет другу каторый не умеет плавать - ИМХО геройский поступок, Остатся с одной каробкой патронов и прикрывать отход своих товарищей - ИМХО геройский поступок, налаживать под обстрелом и находясь по пояс в леденой воде переправу ИМХО геройский поступок, закрыть собой своего друга от вражеского осколка - ИМХО геройский поступок итд.
    Только увы героев получивших награду за глупость больше помнят нежели тех кто отсреливаясь ташил командира или тех кто погиб в арьергарде...............;)
     
    5 Person(en) gefällt das.
  24. Ответ: "Правда" о Зое?

    Вот если вместо или, поставить и, все станет на свои места. Ну, не может пропаганда действовать по другому! И не только советская – всякая! Технология такая. И, часто случается, попадает в этот самый просак.

    Как- то был творческий вечер Э. Рязанова. Рассказывал он, как снимался фильм “Разгром немецко-фашистских войск под Москвой“. Посмотрел материал тов. Сталин и остался недоволен, не видно масштабов – один танк, лошади какие-то полудохлые. Команда – переделать. И вот в мороз гоняется дивизия, ставят постановочные кадры. Очень все возмущались этим фактом, головой кивали, вдыхали и клеймили.
    А, по мне обнаружили тем полное непонимание смысла и важности пропаганды. Советский народ должен был увидеть то, что хотел. И он это увидел. Что по сравнению с этим подмороженные пальцы и щеки солдат?[/QUOTE]
     
  25. Fotografen

    Fotografen Stabsgefreiter

    Beiträge:
    277
    Ort:
    г. Москва
    Ответ: "Правда" о Зое?

    Моё мнение уважаемый Ханс. После драпа, сдачи в плен и гибели большей части кадровой армии. Нужны были положительные понятные простому обывателю примеры. Туго было с героями! Зоя прекрасный, отработанный в веках символ, который используется в пропаганде до сих пор. Девственница Воин павшая геройской смертью от жестокого и вероломного врага. В этом ряду пропагандистских символов Жанна Д, Арк, Зоя Космодемьянская, Эльза Кунгаева, таджикская девочка убитая скинхедами. Образы цинично потребляемые общественной пропагандой. Если смотреть правде в глаза, кроме героического образа для пропаганды, польза для действительной победы над врагом, ровна нулю.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Ответ: "Правда" о Зое?


    1. В экстремальных ситуациях не всегда бывает избыток времени для таких "рассуждений" или дебатов. Особенно в горящем и падающем самолете.

    2. Попасть живым в плен тоже не всех устраивало.

    3. Поджечь сарай или подавить пулемет. Не знаю, служили ли Вы в армии, и в какой, но если прикажут поджечь сарай - то пойдешь и подожжешь.
    Ложится на пулемет вряд ли кто прикажет, но если нет другой возможности заставить его замолчать?

    4. Обратите внимание на то, что большинство подвигов связано именно с желанием человека выполнить приказ или свои служебные обязанности во чтобы ни стало. Может быть тогда будет более понятно, глупо или умно поступали герои. Причем сами они вряд ли считали свои поступки геройскими.
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.