Итальянские горнострелки Alpini

на этот вопрос уже был ответ в теме-спасибо камераду CCNN,просто процитирую его:
В ноябре 1939г. была сформирована 109-я рота телеграфистов и 117-я рота радистов, которые позже вместе с другими подразделениями образовали IX-ый смешанный инженерный батальон. В батальон вошли: командование, 109-я рота телеграфистов, 117-я рота радистов,2-я рота прожектористов, 9-я рота передвижных мастерских(летучек), 24-я рота голубиной почты.
Батальон принял участие в скоротечной кампании во Франции. В первой декаде ноября 1940г. батальон был направлен в Албанию, затем принял участие в капании в Греции. В марте 1941г. в батальон вошла 124-я рота телеграфистов. 10 мая 1942г. батальон получил приказ на отправку в Россию, началась подготовка материальной части. 18 июля в составе одного из эшелонов, батальон отправился в Россию. 10 января 1943г., буквально накануне советского наступления, батальон получил еще 121-ю роту телеграфистов. В конце февраля 1943г. батальон вернулся в Италию. Перемирие застигло его в Удине, где батальон проходил восстановление после России, при 11-ом инженерном полку. По приказу вышестоящего начальства, батальон был вынужден сдаться немцам.
Значок в форме перевернутого щита изготавливала фирма S.Johnson – C.so Porta Nuova 15 – Milano. Год изготовления 1940. размеры – 42,2 Х 33,2 мм. Значок позолочен. Изображения выполнены эмалью. Внизу изображен черный орел и символически прожектор 2-ой роты, провода 109-ой роты и радиовышка 117-ой роты.

 

Спасибо огромное!!!!!!! Я не коллекционирую значки. Интересно откуда он появился под Харьковом....... Спасибо!!!

 

Коллеги для информации - хотел забрать флягу данной конструкции, однако проконсультировался с итальянским товарищами и узнал, что это послевойна http://www.ebay.com/itm/WWII-ITALIA...031?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4611fe1d47.

 

День добрый! Благодарю за инфу про значок альпины! Могли бы Вы подсказать орентировочную стоимость и редкость этого значка? Предлагают кто-что... А его нигде в инете нет. С уважением! Спасибо!

 

В италии видел цена подобного знака 30 евро,ну утверждать не буду что именно этот может просто похожий,у нас немного дороже.Если найду кину ссылку.

 

Спасибо!

 

По поводу значка:

Значок в отличном состоянии, да и фотографировать вы умеете - великолепное разрешение, вот только бы обратную сторону значка надо сфотографировать таким же образом и показать всем нам. О самом подразделении мне уже приходилось писать в этой теме - камерад SSVT подсказал вам этот текст. Там был ещё пример ношения такого значка и там же Дима показывал такой же значок, копаный в районе одного из тамбовских лагерей, правда, в прескверном состоянии. Посмотрите 1,2.

По поводу IX btg. появилась некоторая новая информация о участии этого батальона в обороне и отступлении во второй половине января - начале февраля 1943г. Это благодаря вашему, Юра, вопросу по VICENZA. Искал одно, а нашёл многое другое.

 

Вот такой на итальянском ебае был месяц назад 30 евро цена была пролистал 70 страниц не нашел его продали наверно.

 

ОК! Спасибо! Сейчас выставлю обратную сторону значка, но там по моему ничего интересного...

 

очень интересно,поделитесь инфой!

 

Спасибо! Странно цвета эмали совсем другие и похоже состояние идеальное. Может реставрация?

 

Это я не знаю точно сказать не могу обратил на него внимание тогда потому что видел в коллекции у камрада Wolf Naigt.

 

скорее всего послевоенный выпуск,итальянцы любят так делать для коллекционеров,правда техника исполнения похуже от оригинальной.

 

Это современное изделие. Значок изготовлен не методом горячей эмали, как все довоенные, а цвета этого значка образованы краской. У послевоенных альпийских значков качество изготовления падает, приходилось прослеживать в этой теме качество изготовления значков на примере послевоенных значков батальона GEMONA. Просмотрел каталог : IX-ый смешанный инженерный батальон после войны не формировался вновь, т.е. после войны значков для военнослужащих выпускать не имело смысла. Вероятно этот значок копия для коллекционеров довоенного значка 1940г.

 

в нете нашёл такой знак.и долго смеялись.

 

Да как будто осел и альпиец с пьянки возвращаются.

 

Это значок группы горной артиллерии BELLUNA.
После войны альпийские артиллерийские группы стали именоваться группами горной артиллерии и напрямую стали входить во вновь организованные альпийские бригады. BELLUNA была сформирована 25 августа 1947 года и до расформирования в 1989 году входила в альпийскую бригаду JULIA.

Первый значок на фото был официальным для группы BELLUNA с 1950г. по 1953 г. значок изготовляла фирма FML (F.M.Lorioli), но было четыре разновидности в зависимости от размера и способа покрытия выступающих металлических деталей: бронза, серебрение, позолота.
Сюжет значка: на первом плане артиллерист идущий под руку со своим мулом. У мула за спиной навьючена деталь от 75/13. За ними луг зеленой травы,а вдали башня Rifugio delle Vittorie.

Второй значок, это такой как на предыдущем посте у Седого копача, был принятым к ношению в группе с 1953-го года и до расформирования в 1989 году. В зависимости от фирмы изготовления, от размеров значка и характера изготовления, таких значков было восемь разновидностей. Отличие от предыдущего: на склоне изображено не башню, а скалу Marmarole.

Были ещё два значка такого типа с артиллеристом и мулом для 23-ей батареи группы горной артиллерии BELLUNA. Первый тип, он на третьем фото, изготовлялся в трёх различных вариантах в 1953 году, а второй, который на четвертом фото, изготавливался в двух вариантах в 1972 году и в 1984 году. Интересно, что 23-я батарея была расформирована в 1991 году, даже позже, чем сама группа BELLUNA.

Мул второй по популярности зверь после орла, который входит в сюжеты альпийских итальянских значков. Если орел, ледоруб, коготь, крыло и т.д. украшают значки альпийских батальонов, полков, то мул всегда на первом месте на значках транспортных подразделений по доставке грузов и альпийских артиллерийских подразделений. И, что интересно, мул на альпийских значках изображается со смешинками: то он задними копытами бросает снаряды, то идет на двух ногах в альпийской шляпе с рюкзаком на спине и в передней лапе несет 75/13, то он упирается в четыре лапы, а его тянет во всю альпиец, то мул и альпиец голова к голове как бы обнимаются и т.д. На этом значке внизу надпись: BELLUNA - название группы, и следующая строка, созвучная, но касается мула и артиллериста - BELLO E UNO, что-то ПРЕКРАСНЫ КАК ОДИН т.е. ПРЕКРАСНЫ ОБА.
Мул у альпийца первый друг и помощник.

 

сергей я удивляюсь твоим познаниям по италии.брависсимо.

 

товарищи подогнали вот такой штампик,он аллюминевый или дюралевый-так что досталось ему от лежания в земле:не все буквы сохранились,в жизни выглядит чуть получше чем на фото,на нем написано SEZIONE FOTOELETTRIOISTI SOME GIATA PER DIVISIONE ALPINA

 

В соседней теме “Итальянцы в России” был задан вопрос о знаке альпийского батальона VAL CISMON, который был обнаружен на дне реки Чёрная Калитва. Знак изначально вернее было бы разместить в данной теме, которая специфично на форуме посвящена альпийцам. Чтобы хоть в части быть последовательным, продолжу начатое уважаемым россошанцем обсуждение знака VAL CISMON в этой теме. В этом посте хотелось бы поговорить о временном интервале и обстоятельствах при которых владелец альпийского знака VAL CISMON мог оказаться у реки Чёрная Калитва.

Как известно альпийский батальон VAL CISMON входил в 9-ый альпийский полк альпийской дивизии JULIA. Как оказалась альпийская дивизия JULIA на позициях южнее реки Чёрная Калитва?

Осенью 1942 года дивизия JULIA стояла в центре альпийского корпуса и занимала позиции от Буйловки до Нижнего Карабута. Батальон VAL CISMON с осени и до 18 декабря 1942 г стоял юго-восточнее Vitebsk. Утром 16 декабря 1942 года началось наступление войск Юго-Западного фронта и 6-ой армии Воронежского фронта, которое взорвало установившуюся с сентября линию фронта. Это наступление не коснулось Альпийского корпуса, но южный, правый фланг оказался открытым вследствие того, что левофланговая дивизия COSSERIA 2-го армейского корпуса оказалась смятой, 89-ый полк SALERNO был выбит 16-го декабря из Новой Калитвы. Здесь произошло рассечение фронта. Рота батальона SALUZZO из CUNEENSE начала отходить на меловые высоты Мироновой горы, которая у итальянцев носит название высота PISELLO(горошина). Здесь на высотах альпийцы закрепились в ожидании усиления разорванного южного фланга своего фронта. Вечером 16 декабря командование 8-ой армии приказало командующему альпийским корпусом немедленно отправить “группу быстрого реагирования” 3-ей альпийской дивизии JULIA на южный участок дивизии COSSERIA. Первым был поднят с насиженного и оборудованного для зимовки места альпийский батальон L’AQUILA, он составлял “группу быстрого реагирования”, ему были приданы 13-я батарея группы CONEGLIANO, 34-я батарея группы UDINE, 83-я артиллерийская рота,45-я батарея зенитных 20-мм пушек, взвод инженерных войск. Но этого оказалось недостаточно и в ночь на 17 декабря, в то время как оборона 2-го армейского корпуса была подавлена, командир дивизии JULIA получил приказ создать оборону на новом рубеже от Дерезовки до Новой Калитвы, за южным берегом реки Чёрная Калитва, используя для этого подразделения всей дивизии. Сбор и перевозка требовали сложной организаторской работы со стороны командования и много усилий со стороны всех частей. Чтобы не деморализовать дух альпийцев, надо было не допустить встречу их при движении на новые позиции с отступающей пехотой из 2-го армейского корпуса. При недостатке транспортных средств и затруднениях при проезде по зимним дорогам, командир дивизии JULIA приказал дойти до места назначения пешком. Чтобы не встретить отходящие остатки 2-го корпуса, альпийские батальоны должны были спускаться к югу по берегу Дона, двигаясь по расположению дивизии CUNEENSE. 18 декабря батальоны VAL CISMON и VICENZA передали свои позиции левого участка батальонам VESTONE 6-го альпийского полка и MORBEGNO 5-го альпийского полка из TRIDENTINA, На правом участке батальон GEMONA был заменен 2-ым батальоном 277-го пехотного полка дивизии VICENZA, и командование дивизионным участком было принято генералом Пасколини, командиром дивизии VICENZA. Смена частей на линии обороны по Дону произошла с соблюдением порядка и без затруднений, 18-го декабря JULIA окончательно оставила свой участок и отправилась к новой оборонительной линии на юге Новой Калитвы. Движение происходило ускоренным маршем, но без воздействия противника и организованно. Двигались где возможно используя балки.

Таким образом утром 19-го декабря вся JULIA, в том числе и батальон VAL CISMON, о котором в основном речь, перешла в подчинение командования 24-го немецкого танкового корпуса для оперативного использования. Альпийские батальоны и артиллерийские группы переходили на новый фронт с большими трудностями. Технику и питание перевозили на санках, которые тащили сами альпийцы потому,что с самого начала зимы большинство мулов было послано в глубокие тылы, альпийцы по Дону ведь решили зимовать. В Krinicnaya был организован вспомогательный пункт снабжения, а в Podybnovka –группа 9-го отряда боеприпасов и снабжения. Санитарные взводы полков также направлялись к новому фронту. 20-го декабря фронт на этом участке имел следующее расположение. Батальон TOLMEZZO 8-го альпийского полка занимал вместе с 80-ой ротой лыжного батальона MONTE CERVINO оборонительную линию на кромке горы напротив Novaya Melnitsa, где собрались остатки 89-го пехотного полка пехотной дивизии COSSERIA выбитые из Novaya Kalitva и из высоты Pisello (Горошина) или Миронова гора. Дальше линия обороны протянулась свыше 4 км. к юго-востоку в направлении высоты 176,2 , соприкасаясь с немецкими позициями. Батальон CIVIDALE создал оборонительную линию на высотах Novaya Kalitva, чобы прикрыть правый фланг дивизии CUNEENSE, батальон GEMONA был дислоцирован в широкой долине Golubaya Krinitsa , в качестве резерва. Батальон L’AQUILA 9-го альпийского полка дислоцировался на окраине хутор Ivanovka возле Zelenyy Yar, А батальоны VICENZA и VALCISMON дислоцировались соответственно в Zelenyy Yar и Krinichnoye. Артиллерийские группы CONEGLIANO, UDINE, VAL PIAVE 3-го альпийского артиллерийского полка заняли позиции среди альпийских дивизионов. Штаб дивизии JULIA находился все время в Novo-Troitskiy, здесь же находились для защиты командования две батареи 105\28 пушек 23-ей группы армейского корпуса. На данном рубеже, учитывая тяжелые позиционные бои, когда высоты по нескольку раз переходили из рук в руки, часто бои переходили в рукопашные и гранатные бои, на этом рубеже JULIA оставалась до 16-го января 1943г.

Альпийская дивизия JULIA отступила 16 января на северный берег реки Chernaya Kalitva, удерживая плацдарм на южном берегу у Novaya Melnitsa, который оборонял батальон TOLMEZZO. Этот батальон прикрывал отход всех и уходил через реку последним. На этой позиции батальон встретил сильные атаки советских войск, которые окружили его. Альпийцы, атакованные танками, пытались спастись штыковой атакой. Оставшимся в живых из батальона TOLMEZZO удалось соединиться с дивизией JULIA на северном берегу реки Chernaya Kalitva. Батальоны CIVIDALE, L’AQUILA и VAL CISMON перешли реку Чёрная Калитва через мост у Novaya Melnitsa который был взорван итальянцами после перехода. На время выхода на северный берег реки в этих батальонах осталось не больше чем по 200 альпийцев в каждом. В сумерках 16 января дивизия продолжала отступление в двух колоннах в направлении Popovka. Одна из колонн, в которой находился альпийский батальон VAL CISMON в ночь с 16 на 17 января двигалась отступая по балке по маршруту Loshchina – Ternovka– Slavyanka – Karachun – Annovka. Утром 17 января JULIА достигла Annovka. О боевых соприкосновениях с противником в эту ночь итальянцы не упоминают.

Судя по температурному режиму ноября-декабря 1942г.( смотрите схему), река Чёрная Калитва была покрыта льдом, но батальон VAL CISMON переходил реку 19 декабря, двигаясь на позиции у Novaya Melnitsa, по мосту. Мостов было два, смотрите схему. VAL CISMON для перехода использовал мост у Novaya Melnitsa. Такого чтобы альпийцы переходили речку по льду не было. Т.е. владелец значка VAL CISMON провалиться со значком не мог. Воздействия противника не было. Так же по мосту батальон VAL CISMON переходил реку Чёрная Калитва и в обратном направлении днем 16 января 1943г. Здесь было воздействие наступающих частей Красной Армии. Вполне возможно, что обсуждаемый знак лежал на дне с 16 января 1943г. Не знаю как оно было, может отзовется Россошанец и прольет свет на этот вопрос, но думаю, что знак он обнаружил в районе моста у Новой Мельницы.

 

9 COMPAGNIA GUSTATORI ALPINA
TUONA LA VALANGA
медаль из цинка сохран был "совсем не очень" пришлось немного подправить
раньше не встречал найдена на стыке Россошанского Ольховатского и Подгоренского районов Воронежской обл.

 

Что-то не выходит на форум Россошанец. Как зарегистрировался 20 октября 2013г., поставил вопрос о VAL CISMON и свой значок со дна речного, так и пропал. А хотелось бы узнать где же он нашел свой VAL CISMON? reibert.info/threads/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%B2-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.12526/page-62#post-4440183

В дополнение к значкам альпийского батальона VAL CISMON. Немного о послевоенных значках батальона, которые встречаются в продаже.


Первый здесь представленный значок, изготавливала фирма Labor. Значок применялся в батальоне VAL CISMON с 1963 года по 1975 год.


Размеры значка – неправильный гофрированный овал размером 22,0 Х 30,3 мм , Надпись и белый фон значка выполнены стекловидной эмалью. Эмаль не полирована. Значок по виду и форме повторяет значок VAL CISMON 1940 года фирмы Lorioli, отличаясь размерами, а так же тем, что вместо “ семерки” стоит сокращение Btg и на королевском гербе, который ещё сохранился, хотя уже королевства давно не было, на горизонтальной планке креста отсутствует слово Savoie.


Такой же значок, но размерами 22.5 Х 30,6 мм изготавливала неизвестная фирма. Он был хромирован, в отличие от первого посеребренного, и весь рисунок, за исключением головы орла, выполнен матовой зернистой краской, которая после была полирована. Значок выглядел по проще чем первый. Значок применялся в батальоне VAL CISMON с 1963 года по 1975 год.


Следующий значок, который изображен вторым, изготавливала фирма Granero. Отличается от первого чуть большими размерами – 25,2 Х 31,3 мм и по форме овал более округлый. Рисунок выполнен эпоксидной краской. Этот значок также применялся в батальоне в годах 1963 – 1975.

Третий значок применялся в годах 1975 - 1976. Изготавливала неизвестная фирма. Размеры 25,9 Х 31,2 мм. Значок посеребрен. Надпись и белый фон выполнены стекловидной эмалью, эмаль не полировалась.

 

вот мой Val Cismon после помывки и небольшой чистки.Извиняюсь за качество фото.

 

Фляга альпини

 

В соседней теме был вопрос по альпийской артиллерийской группе VAL CAMONICA. Расширенный ответ на вопрос размещу в этой теме, так как она более близка к теме ответа.

Альпийская артиллерийская группа VAL CAMONICA была сформирована в августе 1939 года в ходе подготовки Италии к войне. Группа в составе 28-й , 29-й и 30-й батарей, взвода управления и подразделения вьючных животных вошла во 2-ой альпийский артиллерийский полк. На вооружении во всех трёх батареях были горновьючные гаубицы 75/13. Группа VAL CAMONICA участвовала во французской кампании, после которой 31 октября 1940 года была расформирована.

Группа VAL CAMONICA была сформирована вновь весной 1942 года во время подготовки участия Альпийского корпуса в кампании в России. В состав группы вошли 28-ая и 29-ая батареи, взвод управления и подразделение вьючных животных (мулов). Две других группы из 2-го артиллерийского полка BERGAMO и VICENZA были трехбатарейными и были вооружены горновьючными гаубицами 75/13, а VAL CAMONICA в России имела только две батареи и в батареях имела на вооружении горные гаубицы 105/11 из французских трофеев. В каждой из двух батарей было по 4 гаубицы, итого VAL CAMONICA имела 8 гаубиц 105/11. О группе BERGAMO и её значке из 2-го артиллерийского полка мне уже приходилось здесь упоминать. http://reibert.info/threads/Определите-знак-2-bergamo.81149/
В России группой VAL CAMONICA командовал майор Ugo Andri, а батареями группы командовали: 28-ой - капитан Marsiglia и 29-ой - капитан Moizo. При обороне на Дону группа занимала позиции усиливая альпийский батальон EDOLO, т.е. находилась севернее Басовка. О пути группы во время отступления от позиций Басовка - Кулешовка - Сергеевка - Сиритовка и до выхода из окружения напишу в следующем сообщении. За упорство и героизм 2-ой артиллерийский полк, в который входили группы BERGAMO, VICENZA и VAL CAMONICA был награжден Золотой Медалью Воинской Доблести. По возвращению из России группа VAL CAMONICA была расформирована в Armistizio. В послевоенный период артиллерийское подразделение с именем VAL CAMONICA не формировалось.

Значки группы были изготовлены двумя фирмами, что интересно, в 1941 году, в это время самой группы не существовало. Группа VAL CAMONICA была расформирована 31 октября 1940 года и снова формировалась весной 1942 года. Указывают, что заказы на производство значков делали ветераны группы, которые продолжали службу во 2-ом альпийском артиллерийском полку.

Первая фирма производившая значок группы это Vittorio EmanueleBorei – Roma (B.O.E.) Значок был размером 34,5 Х 29,4 мм, бронзовая прямоугольная основа значка была позолочена, позолочены были и три гаубицы 75/13 символизирующие три батареи группы. Орел же, парящий над орудиями, был посеребрен, рисунок значка - голубое небо, белая “двойка”, белая гора и зеленое поле внизу - изготовлен методом горячей эмали. Значок, найденный в Белгородской обл. и выставленный на форуме, немного реставрировался, цвета у него все однотонно синеватые. Судя по обратной стороне значка, этот значок изготовила именно фирма B.O.E.

Вторая фирма, которая изготавливала значок это фирма F.M.Lorioli Fratelli – Milano. Она же является и разработчиком макета значка. Значок имел несколько большие размеры - 34,8 Х 29,6 мм, а все остальные параметры, рисунок и материал значка точно те же. Т.е. серебряный орел в голубом небе с белой цифрой 2 парит над золотыми орудиями, стоящими на зеленом поле. На обратной стороне значка должна быть соответственно надпись о производстве значка F.M.Lorioli Fratelli – Milano. Оба значка 1941 года сейчас редкие для Италии, а в России они просто единичны. По крайней мере значок VAL CAMONICA я на форуме вижу впервые.