Фиалка (М-125) - Симулятор советской шифровальной машины.

Discussion in 'Курилка' started by BenUA, Oct 17, 2013.

  1. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    Наткнулся на такой вот симулятор,пока еще дупля не отбил-в армии только шапочно с таким аппаратом был знаком.Может кто подскажет как пользоваться.

    fialka.JPG

    Фиалка (М-125) — шифровальная машина, разработанная в СССР вскоре после Второй мировой войны. Использовалась странами Варшавского договора до 1990-х годов. Большая часть машин после распада СССР была разобрана или уничтожена. Несколько экземпляров хранятся в частных коллекциях и музеях. Работающая модель представлена в Музее компьютерной истории (Computer History Museum) в США и Блетчли-Парке (Bletchley Park) в Великобритании. В истории криптографии мало что известно о Фиалке, до 2005 года вся информация об устройстве держалась в секрете.

    Качаем тут ТЫЦ
     
  2. Интересные лоты

    1. Кільця від запалів гранат за вашу ціну. В лоті - 8 штук. Відправка на ваш смак.
      4 грн.
    2. До вашої уваги: латунна гільза ( не магнітиться, зелені сліди окислу) калібру чи 152 чи 155мм - верх...
      1500 грн.
    3. Тубус з боїв за Херсонщину.
      1500 грн.
    4. (в наличии 44 шт.)
      Учбові міни протипіхотні СМ15У багаторазового використання, призначенні для тренувань. Працює на пла...
      400 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      ММГ УЗРГМ двух видов. Цельнопластиковые, без металлических деталей. Цена за штучку одного вида.
      100 грн.
  3. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,417
    Location:
    Украина, Киев
    Сонный прочитал как ФиГалка))) А вообще машинка интересная...
     
  4. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Немцы считают. что это версия Энигмы. Служила для шифровки текстовых сообщений с последующей передачей телетайпом.
    Имела ключ на перфокарте, который служил обычно не более 24 часов.
     
    Efor likes this.
  5. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    Не совсем верно.Энигма скорее бабушка Фиалки,там и дисков меньше,и колеса только в одну сторону вращаются.Кроме перфокарты используются буквенные ключи-на каждом диске есть своя буква соответственно набираются диски на вал,потом согласно другого ключа они ставятся в определенную последовательность вращением.В эмуляторе это все есть.
     
    Frostrunner, Dr.Gonzo and Serg1968 like this.
  6. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Интересная вещь, в живую к сожалению не видел ибо служил в ТЛФ ЗАСе, это мне ближе и понятнее.
     
  7. Думаю, что ее и разрабатывали на основе Энигмы при помощи репарированных немецких инженеров.
    Практически все что сделано "сразу после войны" было или вывезено в СССР из Германии или сделано по немецким технологиям на немецком оборудовании.
     
  8. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    Почти коллега ))) я на телеграфе был,иногда на ТЛФ подменял-ползуны влево-вправо двигал,"замыкание на себя" )))
    Принцип кодирования с помощью дисков изобретен в США,амеры поставляли свои машинки по ленд-лизу в СССР,пишут что сделано на их базе
     
  9. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    И я тлг подменял коллега. А ползуны поди на эльбрусе двигал?
     
  10. «Энигма» сделана по патенту, полученным голландцем Хьюго Кохом в 1917 году.
    Сразу же в 1918 году патент был выкуплен Артуром Шербиусом который начал продажу машинки как частным лицам, так и немецким армии и флоту.
     
    Efor likes this.
  11. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    Не знаю как называется этот шкаф(тлгшный знаю Весна) ,коробочка с ползунами(вроде 24штуки)-вытащил они все в ноль становятся,подвигал и на место вставил
    Последним словом в донаучной
    криптографии, которое обеспечило
    еще более высокую
    криптостойкость, а также
    позволило автоматизировать (в
    смысле механизировать) процесс шифрования стали роторные
    криптосистемы. Одной из первых
    подобных систем стала
    изобретенная в 1790 году Томасом
    Джефферсоном, будущим
    президентом США, механическая машина. Многоалфавитная
    подстановка с помощью роторной
    машины реализуется вариацией
    взаимного положения
    вращающихся роторов, каждый из
    которых осуществляет «прошитую» в нем подстановку.
    Дисковый шифратор Т.
    Джефферсона состоял из 25 - 36
    деревянных дисков одинакового
    размера, насаженных на общую
    ось. На одном конце оси имелась
    неподвижная головка, на другом —
    резьба и гайка, с помощью которой
    все диски фиксировались в любом
    нужном угловом положении.
    Имелась также прямолинейная рейка, способная вращаться на оси
    и позволяющая выделить строку
    букв на дисках, параллельную оси.
    На боковой поверхности каждого
    диска, разделенной на 26 равных
    частей, наносились буквы смешанных английских алфавитов.
     
    Ph@ntom likes this.
  12. ЗАС 73

    ЗАС 73 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    сибирь,Нягань
    Не знаю как называется этот шкаф(тлгшный знаю Весна) ,коробочка с ползунами(вроде 24штуки)-вытащил они все в ноль становятся,подвигал и на место вставил

    Возможно вы о т-206 3м ? Мы работали на таких,но про ,,фиалку,,я честно говоря слышу впервые..
     
  13. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    BenUA likes this.
  14. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Вы просто работали на тлг/тлф аппаратуре, а у этой другое назначение, она для криптования документов.
     
  15. Лежик Лежикович

    Лежик Лежикович Schütze

    Messages:
    1
    Прикольная машинка !!! Да-да.
     
  16. Гл. старшина

    Гл. старшина Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,280
    Location:
    Вольный Дон
    Попробовал. Ни понимаю как можно на ней в эфире работать. Особенно с клавой. Расклад не ястный. Особенно цифры.
     
  17. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    В эфире ей работать незачем.На перфоленту набивается текст и лента вставляется в передатчик.
    Немного разобрался,чуть позже опишу что и как.
     
  18. По-моему у нас это называется "аппаратура, работающая на псевдослучайной частоте"
     
  19. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,196
    Location:
    Київ Україна
    Во время срочной(1998г.) "Фиалка" во всю использовалась в ЗАСе. Распространяться о ней запрещалось, подписывались соответственные бумаги. Учитывая как финансируется армия не удивлюсь что они служат и по сей день. С ув.
     
    Ph@ntom and Баварец82 like this.
  20. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Насмколько я помню т-217 это был "Эльбрус". Т-206 это как раз вроде "Весна", до неё ещё "Волна" была. С "Фиалками", как и стем что в топике не сталкивался: в моём ведомстве в радиосвязи для телеграфного режима использовался зас "Маховик", а для телефонки "Булава". Шифродокументальная связь уже на компы была переведена- ключ дискета. Гарантированная стойкость. Как и для многоканальной связи- тоже гарантированная стойкость: я на курсовой помню стойкость шифратора рассчитывал- получилось 10 в 86й степени: как пошутил препод, Солнечная система столько не существует))) Аппараты для многоканалки, кстати, делались на основе америкосовских. В "Круге перввом" об этом вскользь упоминается
     
  21. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Ага точно "Эльбрус" аппарат с шифрованием временной стойкости для телефонки. А булаву я видел только на картинках этож мастадонт древний. В 80-х уже т-230 "Интерьер" по полной использовали. Он поди ишо сов.сек.
     
  22. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Да, на "Булаве" даже поработать пришлось))) аппаратура старого парка, как говорилось, стояла как резерв для связи с колоннами на марше через КВ р/ст. Для связи с подвижными объектами была своя система "Роса". Сов. секретно обычно отдельные блоки, шифраторы в частности.
     
  23. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Сейчас поди вояки эти штуки просрали и снова на огурцы и коробочки перешли в эфире?
     
  24. sergei69

    sergei69 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,919
    Location:
    Одесская обл
    подниму тему - Пардон камрады - Фиалка это не шифр а код машинка - в 87 в учебке сидел за такой
     
  25. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Учебка в Харькове?
     
    sergei69 likes this.
  26. sergei69

    sergei69 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,919
    Location:
    Одесская обл
    :DПроверяете? Не-а 72133-Г
     
    cer and Serg1968 like this.