Фиалка (М-125) - Симулятор советской шифровальной машины.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем BenUA, 17 жов 2013.

  1. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Наткнулся на такой вот симулятор,пока еще дупля не отбил-в армии только шапочно с таким аппаратом был знаком.Может кто подскажет как пользоваться.

    fialka.JPG

    Фиалка (М-125) — шифровальная машина, разработанная в СССР вскоре после Второй мировой войны. Использовалась странами Варшавского договора до 1990-х годов. Большая часть машин после распада СССР была разобрана или уничтожена. Несколько экземпляров хранятся в частных коллекциях и музеях. Работающая модель представлена в Музее компьютерной истории (Computer History Museum) в США и Блетчли-Парке (Bletchley Park) в Великобритании. В истории криптографии мало что известно о Фиалке, до 2005 года вся информация об устройстве держалась в секрете.

    Качаем тут ТЫЦ
     
    Deleted member 259549, barabas51, Бек та 2 іншим подобається це.
    1. Объемная комбинированная флисовая кофта 3-й слой американского армейского всепогодного комплекта оде...
      1500 грн.
    2. 800 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Фліска нова з Франціі Ціна за 1 шт.
      380 грн.
    4. Оригинальная армейская флисовая куртка для флота США. Цвет чёрный. Флис по плотности как общевойсков...
      1100 грн.
    5. Флисовая армейская куртка. Размерной бирки нет, судя по замерам это вероятно М, но проверяйте по зам...
      100 грн.
  2. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Сонный прочитал как ФиГалка))) А вообще машинка интересная...
     
  3. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Немцы считают. что это версия Энигмы. Служила для шифровки текстовых сообщений с последующей передачей телетайпом.
    Имела ключ на перфокарте, который служил обычно не более 24 часов.
     
    Efor подобається це.
  4. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Не совсем верно.Энигма скорее бабушка Фиалки,там и дисков меньше,и колеса только в одну сторону вращаются.Кроме перфокарты используются буквенные ключи-на каждом диске есть своя буква соответственно набираются диски на вал,потом согласно другого ключа они ставятся в определенную последовательность вращением.В эмуляторе это все есть.
     
    Frostrunner, Dr.Gonzo та Serg1968 подобається це.
  5. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Интересная вещь, в живую к сожалению не видел ибо служил в ТЛФ ЗАСе, это мне ближе и понятнее.
     
  6. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Думаю, что ее и разрабатывали на основе Энигмы при помощи репарированных немецких инженеров.
    Практически все что сделано "сразу после войны" было или вывезено в СССР из Германии или сделано по немецким технологиям на немецком оборудовании.
     
    Друг Хімік, Efor, Luftwaffen та 3 іншим подобається це.
  7. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Почти коллега ))) я на телеграфе был,иногда на ТЛФ подменял-ползуны влево-вправо двигал,"замыкание на себя" )))
    Принцип кодирования с помощью дисков изобретен в США,амеры поставляли свои машинки по ленд-лизу в СССР,пишут что сделано на их базе
     
  8. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    И я тлг подменял коллега. А ползуны поди на эльбрусе двигал?
     
  9. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    «Энигма» сделана по патенту, полученным голландцем Хьюго Кохом в 1917 году.
    Сразу же в 1918 году патент был выкуплен Артуром Шербиусом который начал продажу машинки как частным лицам, так и немецким армии и флоту.
     
    Efor подобається це.
  10. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Не знаю как называется этот шкаф(тлгшный знаю Весна) ,коробочка с ползунами(вроде 24штуки)-вытащил они все в ноль становятся,подвигал и на место вставил
    Последним словом в донаучной
    криптографии, которое обеспечило
    еще более высокую
    криптостойкость, а также
    позволило автоматизировать (в
    смысле механизировать) процесс шифрования стали роторные
    криптосистемы. Одной из первых
    подобных систем стала
    изобретенная в 1790 году Томасом
    Джефферсоном, будущим
    президентом США, механическая машина. Многоалфавитная
    подстановка с помощью роторной
    машины реализуется вариацией
    взаимного положения
    вращающихся роторов, каждый из
    которых осуществляет «прошитую» в нем подстановку.
    Дисковый шифратор Т.
    Джефферсона состоял из 25 - 36
    деревянных дисков одинакового
    размера, насаженных на общую
    ось. На одном конце оси имелась
    неподвижная головка, на другом —
    резьба и гайка, с помощью которой
    все диски фиксировались в любом
    нужном угловом положении.
    Имелась также прямолинейная рейка, способная вращаться на оси
    и позволяющая выделить строку
    букв на дисках, параллельную оси.
    На боковой поверхности каждого
    диска, разделенной на 26 равных
    частей, наносились буквы смешанных английских алфавитов.
     
    Ph@ntom подобається це.
  11. ЗАС 73

    ЗАС 73 Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    сибирь,Нягань
    Не знаю как называется этот шкаф(тлгшный знаю Весна) ,коробочка с ползунами(вроде 24штуки)-вытащил они все в ноль становятся,подвигал и на место вставил

    Возможно вы о т-206 3м ? Мы работали на таких,но про ,,фиалку,,я честно говоря слышу впервые..
     
  12. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    BenUA подобається це.
  13. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Вы просто работали на тлг/тлф аппаратуре, а у этой другое назначение, она для криптования документов.
     
  14. Лежик Лежикович

    Лежик Лежикович Schütze

    Повідомлення:
    1
    Прикольная машинка !!! Да-да.
     
  15. Гл. старшина

    Гл. старшина Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Вольный Дон
    Попробовал. Ни понимаю как можно на ней в эфире работать. Особенно с клавой. Расклад не ястный. Особенно цифры.
     
  16. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    В эфире ей работать незачем.На перфоленту набивается текст и лента вставляется в передатчик.
    Немного разобрался,чуть позже опишу что и как.
     
  17. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    По-моему у нас это называется "аппаратура, работающая на псевдослучайной частоте"
     
  18. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.196
    Адреса:
    Київ Україна
    Во время срочной(1998г.) "Фиалка" во всю использовалась в ЗАСе. Распространяться о ней запрещалось, подписывались соответственные бумаги. Учитывая как финансируется армия не удивлюсь что они служат и по сей день. С ув.
     
    Ph@ntom та Баварец82 подобається це.
  19. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Насмколько я помню т-217 это был "Эльбрус". Т-206 это как раз вроде "Весна", до неё ещё "Волна" была. С "Фиалками", как и стем что в топике не сталкивался: в моём ведомстве в радиосвязи для телеграфного режима использовался зас "Маховик", а для телефонки "Булава". Шифродокументальная связь уже на компы была переведена- ключ дискета. Гарантированная стойкость. Как и для многоканальной связи- тоже гарантированная стойкость: я на курсовой помню стойкость шифратора рассчитывал- получилось 10 в 86й степени: как пошутил препод, Солнечная система столько не существует))) Аппараты для многоканалки, кстати, делались на основе америкосовских. В "Круге перввом" об этом вскользь упоминается
     
  20. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Ага точно "Эльбрус" аппарат с шифрованием временной стойкости для телефонки. А булаву я видел только на картинках этож мастадонт древний. В 80-х уже т-230 "Интерьер" по полной использовали. Он поди ишо сов.сек.
     
  21. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Да, на "Булаве" даже поработать пришлось))) аппаратура старого парка, как говорилось, стояла как резерв для связи с колоннами на марше через КВ р/ст. Для связи с подвижными объектами была своя система "Роса". Сов. секретно обычно отдельные блоки, шифраторы в частности.
     
  22. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Сейчас поди вояки эти штуки просрали и снова на огурцы и коробочки перешли в эфире?
     
  23. sergei69

    sergei69 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.919
    Адреса:
    Одесская обл
    подниму тему - Пардон камрады - Фиалка это не шифр а код машинка - в 87 в учебке сидел за такой
     
  24. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Учебка в Харькове?
     
    sergei69 подобається це.
  25. sergei69

    sergei69 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.919
    Адреса:
    Одесская обл
    :DПроверяете? Не-а 72133-Г
     
    cer та Serg1968 подобається це.