Привожу информацию сайта http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H032768.html Если верить ей-отмена сутажа на пилотках произошла 10-го июля 1942-го года (имеется в виду выпуск пилоток без сутажа). Дополнительным распоряжением требовалось удалить сутаж с уже пошитых и выданных головных уборов. Если опровергнете-только плюс, так как в дискуссии истина рождается
Никакого перебора в моем сообщении нет. Очевиден тот факт, что на мероприятиях по 43-ему году кителя М42 и М43 встречаются В РАЗЫ реже, чем пафосные М36, и именно с сочетанием кепка+сапоги+парка. Так что это массовые повторы. Если бы это были единичные случаи, я бы даже не поднимал вопрос. И касается этот вопрос не только (и не столько) Киевского мероприятия, а вообще реконструкции по позднему периоду. В данном случае, как говорится, просто наболело. Я еще понимаю 36-ые кителя у ГД или егерей, но у рядовых (унтеров и офицеров не берем в расчет) обычных дивизий... Так вот, подводя итог: с каждым годом количество бирюлек и цацок на карманах у "солдат" все больше, кителя М36 все больше режут глаз, а вот уровень знаний неукоснимо падает. Глядя на некоторые фотографии создается впечатление, что типичный алгоритм такой: купил китель М36 "покатит на любой период войны", сдобрил это бундес-сапогами и синтипоновой копеечной штурмовской паркой, после чего обвешался наградами - все, готов реконструктор. Можно смело идти нажираться в гаштет.
36-е кителя попадались не то что по 43-му но и по 45-му!!!!! у сопливых пацанов. Вот на фото можно разглядеть кителя 7-ми солдат. Только 3 из них м43, один М-36, и три кителя или М-36 или М-40, воротников не видно. И это 45-й!!!! Хотя в целом согласен, 36-х многовато в реконе, а 43-х маловато
У сопливых пацанов по 45-ому году наличие 36-ых кителей по весьма простым причинам: 1) у них не ходовой размер, банально на складе остались; 2) они недавний призыв; 3) один китель М-36 из семи? Тюууу.... Да и я не отрицаю, что 36-ые кителя встречались даже в 45-ом. Вопрос лишь в каком количестве и в каком соотношении к другим кителям. И что мы видим на реконе? Применение 36-ых переходит все разумные пределы. Кроме того, солдаты, косящие под ветеранов, гоняют с иконостасом и 36-ым кителем, но при этом в кепке. Откуда такое странное сочетание? Причем поголовно... Хочешь "понтовый" китель? Ну так перешей на 43-ем вортник на темно-зеленый, как это делалось в реале. Нет же, это же надо второй китель покупать, пустые растраты. P.S. На фото в центре - 42-ой китель.
Зимний комплект потому и называется "комплект", что состоял из нескольких предметов. А именно куртки, штанов, перчаток и подшлема. Выдавался бойцу КОМПЛЕКТОМ. По окончании холодного периода года изымался так же КОМПЛЕКТОМ. Боец на передовой не мог как реконструктор иметь шкаф-гардероб и брать оттуда снарягу по сезону или погоде. Что тащит на себе - то и его. Законный вопрос - а где все штаны от зимних комплектов у бойцов подевались? Потеряли? Притом у всех сразу, да? Согласитесь, это полнейшая ерунда. И сколько уже не пыжились защитники идеи ношения куртки без штанов, но так и не предоставили доказательств раздельного ношения. п.с. Вам жарко в в ватных штанах? Носите шинель!
1.Вам выложить фото - где летом в окопе суконный китель М36 соседствует прямо с трусами ? (лето 41) не было такого ?? о Боже - куда же делись при + 40 суконные штаны, наверное остались в блиндаже ... это к тому - что солдаты Вермахта одевались по погоде, а не по дибильным предписаниям ! задача №1 - боеспособность солдата, а не тупое следование инструкциям. 2. если Вы когда нибудь служили в какой нибудь реальной (!) , а не виртуальной армии (неважно - СССР,Украины, РФ) то должны знать - что солдату, особенно перед боем - всегда ЕСТЬ КУДА девать излишки снаряжения и униформы. (да посмотрите для начала классический германский учебный фильм "Солдаты против танков" - в чём там бойцы действуют, там ремней даже поясных нет на многих ...!) 3.может быть, вы скажете - что и суконные кителя НЕ носили с дриллих-штанами ? (как обычно следуя неким дибильным инструкциям ?)
я Вам торжественно обещаю несколько позже выложить фото или скриншоты из кинохроники в подтверждение своих слов . - конкретно по поводу зимней одежды во время боевых действий. просто это достаточно хороший кусок работы ... З.Ы. для начала - эсманны если скажете, что "привилегия" не носить ватные штаны касается только унтеров и офицеров - битте,слева между офицером в пилотке и унтером в фуражке - на заднем плане очень неплохо виден РЯДОВОЙ, в точно таком варианте зимней одежды : серая парка унд просто суконные штаны
Фото раскрашенное? На переднем плане стоят три офицера. Установить что на офицерах за штаны не видя их полностью? У унтерштурмфюрера что за пуговица на левой штанине? П.с А вот боец справа на заднем фоне одет в комплект 100%
В контратаку, за пантерой, пошли не только те, кто был назначен, но и как всегда - мегавойны. Я вот этого, без каски и современных очках, не первый раз вижу... Очень хочу его увидеть на Корсуне или в Крымских горах.
В данном случае, это яркий пример того, как одно-единственное вырванное из контекста фото пытаются представить за аргумент. А в реале все было совсем не так: Если вдруг кто не понял - это все фотографии из одного фотосета. И весь рядовой состав одет по принципу "все свое ношу с собой", т.е. мало того что у всех полные зимние комплекты (у небольшого количества шинели и харьков-парки), так еще и полный обвес с ранцами и запасной обувью. Вот и парочка боевых (фронтовых) фото: Расскажите им, как же классно воевать без зимних штанов, ага. А ведь на последнем фото даже не зима, а так, вполне обычная октябрьско-ноябрьская распутица. Как итог: не надо выдавать какие-то частности (один или два человека на фотографии только в парке) за общую массовую практику. Этот вопрос уже обсуждался ранее в этой теме, и была хорошая фраза "на фронте люди думали, как не умереть с голоду и холоду, как максимально утеплиться, куда уж им щеголять разнузданными без зимних штанов". Или по-вашему возле каждой части ставили гаштет, где солдаты могли вдоволь разогреться? Ну да, какие уж тут зимние штаны.
И вот наврал же им кто-то, что на фронте холодно, оделись чего-то: А эти чего-то все на себе тянут. Зачем? Ведь, как тут сказали, всегда можно куда-то положить лишнее. Ну а здесь вообще балбесы какие-то, сходили бы в гаштет погрелись.
Хельд, было бы неплохо узнать, кто вообще эти люди и что за подразделение. Кроме того, как они прошли строевой смотр. Обрати внимание: у стрелка с надписью на каске чешская портупея, обвес минимальный, а его сосед слева подвесил бак на верх трапеции, у всех троих пустые сухарки. Кроме того, с какого перепугу они пошли в контратаку действительно неясно. Слева от Пантеры должны были быть мы и итальянцы, а тут такая толпа...
Это эстонцы притом из двух разных юнитов... 1-е, 2-е, 4-е, 5-е и 6-е фото это СС маны из 45-го добровольческого полка СС (20-я дивизия Войск СС). Датированно 11.2.1944 город Тарту. По этому сету есть небольшие разногласия толи прибытие полка с фронта толи отбытие на фронт (? не суть)...Фото хороший пример как выбивалось снабжение тоесть подключали и армию и Войска СС ну и факт переброски войск с личным хабором.... Фото 3 это тоже эстонцы фото сет либо из 658-го эстонского Ост-батальона (Ком.А.Ребане) либо 659-го эстонского Ост-батальона (Ком. Г.Сооден)...28.2.1944 да это фото опубликованно вместе с сетом эстонских СС манов... насколько известно эстонские СС маны довольно не плохо комплектовались зимними комплектами...
в подержание поста за награды...Вот скажите как можно было допустить людей награжденных ЖК 1 неимея даже ленту ЖК 2 и нашивкой за подбитый танк....помнится за эту нашивку когда-то уже были споры...где же тогда суровые борцы за аутентичность...
Если честно для меня вообще не приемлемо ношение боевых наград немецких вооруженных сил даже реплик.... темболие ЖК в любом виде... Для рекона ИМХО позволительно ношение знак ранение (за реальное ранение на мероприятии) и КВК 2 (за вклад в дело реконструкции)... Да и в клубе бойца всегда можно поошерить материальным благом в виде бутылки коньяка, орегинальной вещи периуда ВМВ, деньгами...
ось недосмотр СС-Штабсшарфюрера... Боец то по петлицам в звании Легионс-Штурманн а винкеля штурманна таки нету там где он должен быть по реалиям ВМВ это строгий выговор - не соблюдение знаков различия на униформе....
Вот только этого не надо а то у немцев в Войсках СС тоже много странного на фото видно, однако когда это странное проявляется на реконе на это обращают внимание и говорят что за покемонизм и бла, бла, бла.... выделятся можно в бою (в меру разумного без перегибов ссылкой на фото периода) а на плацу все должны выглядит красиво и единообразно...и если латышам разрешили нашивку за подбитый танк так давайте разрешим всем...и аргумент сильный раз у них всегда было много странного то чем мы хуже странных латышей...