Поиску останков советских солдат в Керчи препятствуют органы власти, - члены экспедиции

Спустись на землю, Виталик! Все что здесь понаписано не имеет никакого отношения к людям о которых ты тут пишешь. Жила-была упомянутая тобой организация никуда не лезла, никому не мешала, палки в колеса никому не ставила и будет жить и поживать. И дай бог все со временем и с божьей помощью изменится к лучшему....
Не зря я выделила из всей этой возни Шеремету . - единственный секретарь комиссии, который работал и сам и сотрудничал со всеми, кто не нарушал законов и грамотно оформлял документы. Вот с кем приятно было работать...

 

Удивлен и улыбаюсь)) валяюсь пацталом ..ведь получается что еврейский меценат Ярослав Жилкин (друг детсва вице-премьера) пытался сорвать вахту в Керчи ? ответьте мне пожалуйста какой смысл был в этом? ))))))))) реально бредовая тема..наверное для сравнения можно привести такое пример:
ДОГО "Гвардия-Днепр" в лице своего мормонского миссионера (близкого друга Виталия Кличка, ведь я тоже занимался боксом) пытался сорвать строительство плотины канадских бобров построенной ими на р. Джефферсон в штате Монтана

 

ну да, ну да.... и вашим, и нашим, и на вечир дома...

 

Ну да, ну да! Вот не знаю как кто, а я полевик "Днепр-Украина", на "бентлях" по полям рассекаю. А чего нет? Топливом меня блин, аж залили, финансируют опять же. Гы-гы. Зайдите как нить я вам ручонки свои покажу, у меня пятки нежнее выглядят. У остальных та же хня. Только вот за всё время мне как-то на..ть было на Жилкина с Вольфгреем, я так далеко не езжу. И меня устраивало, что они не ездят ко мне. Пока не посыпались анонимки, кляузы, угрозы аж ногами топают. Оказывается жить им мешаем. Бастиону вот не мешаем, Крыму тоже, Чернигову, да даже Киевским поисковикам не мешаем, а им вишь, на мозоль наступили. Не Вы ли Вольфгрей когда-то связывались со мной по поводу деятельности лже "Днепр-Украина" в ваших краях? Нормально пообщались? Не угрожал, нет? А вот с вашей стороны всё как раз наоборот. Только вот опять же, я к вам не езжу. А вы .... Вахта эта ваша в Борщеве...Именных свезти со всей Украины накопанный за несколько лет - это нормально, а в Крыму, значит не нормально. Потому, что под Союз ваш не пошли? Так теперь и подавно не пойдут. Я после ваших кляуз, о союзе слышать ничего не хочу.

 

Доброе утро всем. Читаю с интересом тему и диву даюсь.

Ведь все, что описано в большей степени касается и меня и моей организации. Работаем давно, получали разрешения и от Казакевича и от Шереметы. Иногда нам тоже говорили, что надо точную схему предоставить - и, после этого захоронение были вскрыты, и я больше не велся на поводу. Было обещано и финансирование с ГМК, но тоже был полный пролет. Я радовался лишь тому, что есть поддержка областных и районных властей, мы делаем свое дело, пусть и за свой счет, и нам никто не мешает.
Я был тоже участником съезда и вначале обрадовался, что сдвинется с места ситуация в поисковом движении Украины и мы больше будем совместно работать, организовывать мероприятия, "подымать" бойцов и помогать тем, кто еще ищет своих погибших и пропавших без вести родственников. И вдруг - на съезде я не увидел заявленных гостей из министерств, ведомств, а тем более представителей посольств. Затем выступления в одну сторону. Но, когда я попросил контактную информацию участников (для удобства решения вопросов по поиску и оказанию помощи ищущим родственникам) - до сих пор не получил. Далее всплывает объем работ, выполненных Союзом (составленный на основе предоставленных обязательных данных от ПО Украины) меня насторожило еще больше. И далее, когда вся работа сводилась только на имени Я.А.Жилкина - это был предел.
Ведь в Украине вы не найдете информацию о том, что Я.А. был на Вахте Памяти в Латвии. Так как и нет информации о его участии и даже присутствии на закрытии Всероссийской Вахты Памяти в г.Туле. Причина проста, там были другие поисковики Украины и более авторитетные в иностранных кругах.

 

А теперь немного о законности.

В прошлом году случайно узнал, что к в области работает группа из Башкирии в поисках погибших воинов Башкирской кавалерийской дивизии под командованием погибшего генерала Шаймуратова. Вскоре выяснили, что по просьбе или убеждению "сверху" местные власти всячески содействуют поисковикам. Но, когда мы приехали с представителем управления культуры, то директор учебного заведения, в котором проживали гости, с порога, даже не спросив кто мы, начала высказывать недоумение и жаловаться на гостей. Во-первых постоянные пьянки и нарушение режима, во-вторых попытки "уделять внимание" девчонкам-сиротам, проживающим в общежитии. Когда все таки мы представились она наверное пожалела. В беседе мы поняли, что к гостям представлен "смотрящим" представитель Днепропетровска. В личной беседе, а вы можете представить как повел себя смотрящий с будуна. Вначале он в грубой форме пытался выяснить кто мы, а потом представился Я.А. Жилкиным. После, того как понял, что Я.А. мы знаем лично, он сказал, что Андрей Дижко (если не правильно написал, прошу прощения) и что его вынули из одной ямы и прислали контролировать процесс в Луганской области. Мне платят и куда пошлют - туда и еду.
Не хотелось выносить сор и подставлять органы местного самоуправления в этой ситуации. Было предложено башкирам встретиться в другой ситуации и обговорить может быть совместный план дальнейших работ, тем более, что рейдом 7-го гвардейского корпуса давно занимаются местные ПО. И заметьте рейдом корпуса, а не отдельно взятой дивизии.
К сожалению они так и не соизволили встретиться имея покровителей "наверху".

 

А это акты, которые составил, якобы присутствующий Захаров - руководитель или директор днепропетровских "Военных мемориалов", не имея разрешения от Минкультуры на работы в Луганской области и тем более не согласовав их с управлением культуры области. Я уже молчу о их заполнении и т. д.

 

Что-то прилипло в двух экземплярах. Но я продолжу.
Была обвинена ПО "Каскад" в противоправных преступных действиях. Письмо минЖКХ уже выкладывалось на форуме. После расследования и отправленного ответа "наверх" сразу последовал угрожающий телефонный звонок: "А, почему не сняли Гизая с должности секретаря областной комиссии - ведь его кандидатура не была согласована с Я.А.". Местное ЖКХ в шоке - принялись юристы устраивать допрос - а где лист согласования. При этом, видать с перепугу, даже не обратили внимание, что на эту должность А.А. Гизай был утвержден распоряжением губернатора еще в августе 2007 года. В тот год, когда наверное не один поисковик не слыхал фамилию - Жилкин.
"Наверху" повторили историю Керчи - написали в Министерство культуры с требование провести расследование и запретить действие "Разрешения", выданного А.А.Гизаю - руководителю ОО ВПО "Каскад".

Причина - не соблюдение закона.

В области порядка десяти официальных ПО, практически все они имеют разрешения минкульта на 2013 год. Это позволяет выполнять большой объем. И одно спецпредприятие, которое оказывает помощь только на бумаге, т.е., подает от себя "наверх" письмо и документы на проведение эксгумации (разрешение на эксгумацию получает незамедлительно), но практически все делают сами ПО и за свой счет. Этого никто не хочет замечать. Да, и у самого спецпредприятия (они же и ПО) работы хватает и желания выезжать к другим ПО не возникает. Зато какой плюс для них в отчетах. Как то они и к нам приехали в прошлом году, правда с благой целью поучаствовать в организованной нами Международной Вахте. Включились в уже начатый раскоп для подъема бойцов, которых мы искали несколько лет, помогли и потом отчитались в СМИ, что нашли 80 красноармейцев. После этого нет желания с ними сотрудничать.

 

В этой теме уже звучало, что ПО подают документы на получения разрешения на эксгумацию. Правда - "ТАМ" все решает Я.А.Жилкин. Могу дать ответ, что "НЕ имеете права", правда с опозданием в месяц или больше, а могу вообще не дать ответ. А могу дать ответ с припиской, что возвращаю вам документы для улучшения оформления и при этом не вложить их. Так ответ не получили по крайней мере две организации "Каскад" и "Донбасс". Зато можно их потом обвинить в преступности. Но всегда прописано четко, что этим должны заниматься спецпредприятия, в уставе которых прописана поисковая работа, эксгумация и перезахоронение.
Есть и методичка, которая ослепила некоторых бдительных сотрудников отделов культуры. Ситуация с попыткой оказать помощь в перезахоронении 34-х останков, обнаруженных стахановскими поисковиками в районе Привольнянского плацдарма. Все было оформлено, направлен запрос в Киев, а ответа до сих пор нет. Местная культура сослалась на методичку и вопрос решился. Правда было представлено коммунальное предприятие в сфере похоронных услуг, в уставе которого нет ни слова о поиске, эксгумации и перезахоронении останков красноармейцев. И, ОНО получило разрешение от Я.А.Жилкина. Хотя все сделали поисковики сами.

 

Разница между мной (а я всегда высказываю только своё мнение) и вами (я имею в виду руководство СНП) состоит в том, что я действую открыто, а вы - исподтишка. Первое сообщение в данной теме - тому подтверждение.

Летом нынешнего года я пошел на нормализацию отношений с Ярославом, мы встретились и долго говорили. Точнее, я больше слушал В чем-то я признал свою неправоту. Где-то остался при своем мнении, но тогда сказал: давай замиримся, со своей стороны я готов прекратить пикировки, перейдем в рабочее русло.
А примерно через неделю после этого разговора в МВД и СБУ пришли безграмотные анонимки на "Днепр-Украина", где, в числе набора всяких глупостей были моменты, о которых посторонние люди просто не могли знать, это обсуждалось в кабинете Я.А. и никогда не озвучивалось публично. Безграмотность и анонимность - это намеренно, но уши ж не спрятать. После этого я для себя понял, что больше вести нормальные разговоры с этими людьми не стану. И пан Вольфгрей, уже год тупо гнущий чернуху про баксы, из-за которых я "лью грязь", только в довесок. Я не знаю, кто такому человеку вообще может руку подавать.

Я повторю вопрос, Товарищ Сержант мешает жить некой организации не потому, что:
- ее руководители полностью замкнули принятие любых решений на себе;
- заблокировали рабочую группу при Минрегионе;
- всеми правдами и неправдами препятствуют работе общественных организаций, никак не влияя на мародеров;
- угрозами и давлением запрещают проведение захоронений;
- попытались провести законопроект, где заложена коррупционная схема;
- беззастенчиво выступают от имени "всех поисковиков Украины";
- пишут доносы,
а потому, что ему когда-то копейку не дали? Да это ж смешно. Да и дешево чёта вы меня в штуку оценили, пятёрка звучала убедительнее

Эта тема - новость о том, как людям не дали провести захоронение в Керчи. Но мы говорим почему-то опять обо мне

Кто может предъявить Жерсанту, что он мешал кому-то жить, звонил с угрозами, натравливал прокуратуру? Прошу представиться и высказаться.
То же самое про нашу фирму, которая всегда тихонько работала и отвечала только за себя. О том, как мы "прикрывались" другой организацией - бред.

Но кто и почему не дает поисковикам работать в Керчи? Вот главный вопрос.

 

Таких людей раз-два и обчелся

У нас есть проблемка с общением: руководство СНП игнорирует "мародерский форум", никому ничего и никогда не объясняет. Когда появляются проблемные вопросы, почему-то возникает Вольфгрей, учит как надо жить, отмазывает собственное руководство, угрожает, возводит напраслину на уважаемые организации, но все это его "личное мнение". Надо направить официальный запрос, чтобы призвали там "распоясавшегося писаку к соблюдению хоть каких-то моральных норм".

 

еще раз подчеркну, что наша организация ни с кем никогда не воевала. А если кто-то считает, что я глубоко неправ - пусть подойдет ко мне и скажет. Но никто же не подходит (кроме насквозь предсказуемого В.). Может быть, со временем пинать Лидеров у меня и вошло в некоторую привычку, каюсь. Но пока жизнь показывает, что вредный гад Жерсанту во многом прав. Шо, нет?

Да, все уже поняли, что главная задача отого парня, с которым говорить в личках брезгую, - переключать негатив на меня?

 

Леди енд джентельмены, если честно, уже немного притомило время от времени читать ваши разборки и грызню. Специально уже не открываю раздел "Теоретические аспекты........" и "Нормативная база..." где вы периодически скубётесь. Теперь добрались и до " Новости", скоро так доберетесь и до "Пропавших безвести" и т.д. Поймите, что раздел "Военная археология" читают люди для интереса или помощи розыска в архивах и помощи в установлении нынешней родни найденных вами бойцов и те, что ищут своих погибших и пропавших на войне родных, т.е. далекие от вашего хоби или призвания. Они вас часто-густо благодарят со слезами на глазах за вашу работу, пишут благодарности и т.д. Ваши отчеты о поиске, находках, установлении имен, перезахоронениях с салютами и батюшками вселяют в них веру в хорошее, благородное, чистое......... А тут раз....... и те же, кому писали хвалебные, вполне заслуженные оды, ругаются матом друг на друга, поливают грязью, вытаскивают скелетов из шкафов и грязное бельё на общее обозрение. И это сразу бросает тень на вас всех и вызывает сомнения в том хорошем, благородном и чистом, о чем говорилось выше. Я понимаю, что у вас не все так гладко в работе, есть обиды, претензии и т.д. Но не занимайтесь разборами здесь и открыто так. Не солидно. Смотришь на фото где 50-60 летние мужики в камуфляже, медалях и значках за поиск хоронят бойцов и говорят красивые слова, многих уже узнаешь , т.е. знаешь их ники на форуме. И тут эти же мужики как 16- летние пацаны.................. Создайте себе закрытую переписку, добавьте туда интересующихся, благо позволяют тех.возможности нового движка форума, и хоть трехэтажными и до кровавых мозолей на кончиках пальцев от клавиатуры....... Ну ей богу, гадом буду, не солидно........

Модераторы, снесите со второго поста на...... все в этой теме, плиз. За державу обидно.........

 

В своих высказываниях на форуме я никого не оскорблял и всегда призывал к честной, доброй и совместной работе. И я торжественно обещаю, если не будет вмешательств в работу поисковиков области со стороны, то вообще забуду о всех.
Вот только сейчас приехал с администрации и там мне рассказали об очередных звонках с душераздирающими угрозами.

Так вот, когда я открыто спросил у Жилкина на счет приезда башкир и поведении "смотрящего", то сам он не успел даже рот открыть, как высказался Лященко: "Они (башкиры) заедут с таким баблом, что в черепа их башкирских лошадей можно будет вставить золотые зубы".

Честно скажу - меня это насторожило.

Но, когда те-же "Военные мемориалы" в лице днепропетровского господина Захарова приехали в октябре осваивать якобы выигранные в тендере 50 штук (тендер начинается со 100 тысяч) в Луганскую область и пытались подписать Акты об установлении от одной из луганских организаций, но при этом поставить свою подпись и печать - это добило окончательно. Сам же Захаров возмущенно говорил, что они работают в четырех областях по такой схеме и тут же добавил: "А вы знаете сколько я трачу" и, сам не ведая того, добавил: "А сколько оставляю в Киеве". Пришлось переделать все документы, составить от организации, имеющей разрешение с министерства культуры и все необходимое для поисковой работы. Хотя факт продажи останков на лицо.
Вскоре после этого, поступили звонки в местный совет и администрацию с угрозой проверки прокуратуры, если они будут сотрудничать с кем либо другим, а не с вышеуказанными "товарищами".

Вывод:
1. убрать секретаря и поставить своего податливого;
2. дербанить деньги, которые заложены в местных и областной программе по схеме , кто выиграл тендер, тот их и осваивает.

И когда поиск и перезахоронение превратились для отдельных лиц в бизнес, то о морали говорить излишне.

Всем спасибо. И давайте быть честными. И пусть Я.А. Жилкин сам объяснит ветеранам и родственникам, чьи останки в этом году нашел ПО "Каскад", что их руководитель преступник. И это не вывеска на счите и не спекуляция, а горькая правда.

 

Сам устал рассказывать в -надцатый раз про то, как бабла требовал с честных людей, а потом как не дали - ни за что, ни про что обижать их начал Просто надо одному нудному тут пальцы забанить по шею - и все наладится А если честно, то есть реальные проблемы, обсуждать которые больше негде. Никто не станет сраться, если все хорошо. Опять же, читаем первый пост.

а ведь и доберемся, когда тут начнут предъявлять за "незаконно найденных" солдат.

против сноса сообщений не возражаю.

 

Опять двадцать пять, Виталик? Я уже дважды выкладывала на форуме все документы по которым мы работали в Керчи, и все они согласно законодательства. Даже проверки СБУ и милиции, Крымского республиканского комитета и др. структур прзинали нашу работу законной. Так почему Жилкин и Вольфгрей считают ее не законной? Потому что она не возглавлена СНП? Или лично Жилкиным, как в случае с Симоновым?
Напомню:
Бывший работник КРУ КИКЗ Симонов, принятый в том году в СНП при поддержке российских коллег (?) и ранее с позором уволенный из КРУ КИКЗ, сжигавший в печи письма родственников погибших участников Аджимушкайской трагедии, пополняющий коллекции Керченский СБУшников военными артефактами, бросивший на произвол тридцать мешков с останками в каменоломнях и наш передовой лидер поисковиков Жилкин Я.А. провели собственную вахту в Аджимушкае. Их экспедиция состоялась вопреки желанию руководства КИКЗ в проведении вахты под началом г-на Симонова. Разрешения на проведение вахты господа Симонов и Жилкин не получили в виду чего Симонову видимо также приостановили действие Дозвола Минкульта. Но Вахту они все равно провели не представив никаких документов заповеднику, не сдав в хранилища ниодного артефакта и отчета о проведенной вахте. Останки(если таковые были) хранятся не известно где. А теперь еще и несанкционированное вскрытие захоронение. Допускаю, что Жилкин таки дал дозвил на эксгумацию, но задним числом и он таки до сих пор не согласован с местными властями... Так кто же не хочет жить по Закону?

 

Можете здесь снести хоть все посты и не писать вообще ничего. Живите по принципу - моя хата с краю - ничего не знаю. Не знайте и не слушайте что происходит вокруг Вас. Как честных людей лишают доброго имени, как приостанавливают дозвола, как используют как разменную монету, как не дают работать не за бабло, а от чистого сердца и помыслов. Дерзайте! Может быть завтра придут и к Вам, а может и не придут, а просто вычеркнут из поисковиков и из жизни, потому как работа наша и есть смысл всей жизни.
Умные люди поймут что к чему. Да и не многие сюда вообще заходят. Больше в Купи-продай да в курилке тасуются....

 

ну небыло никаких сжиганий, уволили человека, естественно нужно обосновать почему, и началось... И письма жёг, и кости "томил" в мешках пять лет (столько же и добивались что бы их перезахоронили на воинском кладбище, а не где попало, как потом и сделали), и Т.П. Артефакты будут переданы в конце года в один из государственных музеев, как раз сейчас их описывают, и отчёт будет к концу года. Останки будут сданы в военкомат, а после реконструкции воинского кладбища, будут захоронены на нём 9 мая, как и все которые уже найдены, и будут найдены в будущем, в том числе и Вами, поэтому и на Эльтигене не стали могилу ворошить. Дозвил есть давно №22-165-П/13 от 06 вересня 2013г. координаты могилы нам никто не передавал, я очень часто бываю в Керченских степях, где и обнаружил её в конце марта2013г. вот в таком виде

 

И весь сыр-бор в Керчи только потому что экспедицию назвали "Аджимушкай"

 

И вот что я еще скажу! Никогда Дмитрий Заборин не писал от имени своей организации. Всегда говорил исключительно свое мнение, подогреваемое возмущением многих поисковиков, которые видят истину. И поверьте - людей с таким мнением уже не мало, а много, очень много. И что будет делать наш ответственный секретарь, когда об этом заговорят заговорят не только здесь, на форуме, но и в СМИ, и в кабинетах власти и в прокуратуре наконец и даже среди китайцев в ООН?
Хотя есть один момент - "Короля делает свита..." Так может все дело в этом? Может просто сменить свиту и направить нашего лидера на созидание, а не на разрушение поисковой работы в Украине?
Вот, блин, такая большая, а в сказки все еще верю....

 

Да брось ты, Стас. Не надо выгораживать своего визави. По фото видно, что раскопчик свежий. За 20 лет в копе я могу отличить обветренные и иссушенные останки от только что вскрытых - это раз!
Дозвил на вскрытие этого захоронения вами получен в день окончания нашей вахты и Жилкин знал, что мы на него подали документы. Не давая нам разрешения и ссылаясь на бредовые причины он тем самым тянул время - это два!
Кроме того я была на этом раскопчике за пару дней до отъезда и выглядел он совсем по другому....