1. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Нашли место падения самолёта Предварительно-наш истрибитель, который погиб в 43м году при освобождении Киева.Копали пока мало, останков вроде бы как и нет, но есть могилка неизвестного лётчика километров за три в лесу от этого места.Возможно это одна история. Из находок сдетонировавшие патроны от УБ, мелкие запчасти. Из фото есть только шильда. Я так подозреваю, что она от ЯК 9 Д, выпущенного 153 заводом. Номер самолёта 33. Выставляю на Ваше обсуждение, так как не уверен.
    Если не там создал тему, просьба к модераторам перенести в нужный раздел. Спасибо.
     

    Images:

    шильда як.jpg
    шильда як 9.jpg
    17 people like this.
    1. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    2. По фото
      2000 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    4. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
    5. Ремень скаут и пряга
      350 грн.
  2. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    похоже на то:
    Новосибирское авиационное производственное объединение имени В. П. Чкалова (Новосибирский авиазавод № 153_
    В годы Второй мировой войны из цехов завода вышел каждый третий истребитель «Як», построенный в СССР. Практически в военные годы завод выпускал в день до 33-х самолётов (полк в день).
    http://www.warmech.ru/vse_dlia_fronta/153_a.html

    т.е. это практически один из первых выпущенных ЯКов?
    На шильде 27 января 1943 года?

    Тогда может быть ЯК-7?
    Начиная со второй половины 1941 г. завод № 153 полностью перешел на выпуск истребителей ЛаГГ-3 и Як-7Б, до конца года было построено 265 ЛаГГ-3 и 21 Як-7Б.
    В январе 1942 года ГКО СССР издал указ о прекращении выпуска ЛаГГов-3 в Новосибирске, оставив на конвейере только более технологичный Як-7.

    Производство ЯК-9Д началось в марте 1943 года (вместо ЯК-9) и продолжалось до мая 1944 года. Всего было выпущено 3068 истребителей ЯК-9Д.

    т.е. если это и ЯК-9, то не Д...
     
    3 people like this.
  3. можно поподробнее
     
    2 people like this.
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Sergey_A, спасибо за ответ. На шильде 27.7.1943. Просто на фото плохо видно.Так что это точно ЯК 9 Д( с пушкой ШВАк 20 мм)
     
    2 people like this.
  5. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Подробнее много писать , но попробую. Относительно недалеко от этого места, в лесу есть могилка лётчика(по словам местных жителей) ,лётчик ли там похоронен, и в каком году-буду пробовать узнать.
    Судя по имеющемся у меня данным , в 43, при освобождении Киева , а этом районе вела бои 256 ИАД, отличительной чертой самолётов были красные коки винтов.
    Где то за километр в лесу могила Героя Советского Союза, командира 91го ИАп 256ИАД ,майора Романенко Александра Сергеевича. Геройский человек был. Четыре Красных Звезды, больше 30 немцев в одиночку и ещё приблизительно(не помню) в группе сбил. В последнем своём бою, в день освобождения Василькова, сбил "раму" и три Ю 87, но и сам погиб. По одной из версий от огня стрелков юнкерсов, по неофициальной-от огня чсвоих же зениток...В ОБД кажется по сей день пропавший без вести, хотя не уверен, не смотрел..
     

    Images:

    1щ.jpg
    5щ.jpg
    3щ.jpg
    13 people like this.
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Второй погибший пилот в этом бою-Василий Гревцов, прикрывая своего ведущего, пошол на таран с "фокером", упал возле села Плесецьке, там и похоронены останки героя...
     

    Images:

    8щ.jpg
    9щ.jpg
    10 people like this.
  7. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Был ещё третий сбитый , кажется Шилов, но он остался живой, через пару дней возвратился в часть. Возможно это его самолёт?
    П.С. могилка неизвестного танкиста(ов) возле села Липовый Скиток ( возле которого погиб и Романенко.) после обращения с.с вроде бы как убрали, но что там сейчас не знаю, давно не был.
     

    Images:

    7щ.jpg
    PICT1894.jpg
    PICT1897.jpg
    9 people like this.
  8. Rubreht

    Rubreht Oberfeldwebel

    Messages:
    626
    Location:
    киев украина
    Есть ли у вас данные о трех сбитых самолетах в одном бою по41-му,над селом Мостыще и Дзвонковое?
     
  9. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Мало того нам удалось установить поимённо все экипажи там погибшие, осенью прошлого года установить памятники и похоронить останки на месте падений ДБ 3 ф.
    вот здесь подробно об этой истории.
    http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=38395
     
    6 people like this.
  10. Rubreht

    Rubreht Oberfeldwebel

    Messages:
    626
    Location:
    киев украина
    Большое спасибо за информацию, про этот бой мне с детства рассказывала моя бабушка свидетель тех событий,ныне живет и здравствует, это происходило у нее над головой и по ее рассказу немец был один,а наши самолеты загорались как бумага,каждый раз рассказывая это бабуля не сдерживает слез как беспомощны были советские соколы.Есть еще одна история от бабушки правда не помнит какой год.Приземлился или упал горящий немец и похоронили его в Мостыщах завернутого в парашют правда потом забрали(вроде бы)нет ли у вас инфы по этой истории.
     
    1 person likes this.
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Интерестно было бы с Вашей бабушкой пообщаться, мы ведь в Мостыщах в школе интернат делаем музей по первой линии обороны Киева, будет несколько оригинальных разделов, один по 175 СД первого формирования, а другой "Война в воздухе". Вся информация и экспонаты-только с привязкой к месности, а именно Новосёлки Мостыще, Яблунивка, Перевоз, Дзвонковая Жорновка..Ну и Бышевский Партизанский отряд.
    http://poiskuk.mybb.ru/viewtopic.php?id=211#p4413
     
    4 people like this.
  12. Rubreht

    Rubreht Oberfeldwebel

    Messages:
    626
    Location:
    киев украина
    Пишите в личку договоримся о встрече.
     
  13. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Messages:
    732
    Location:
    Украина
    А находили что нибудь от ШВАК-а? Гильзы, звенья или саму пушку? Что то, 3 серия у Як-9Д в сентябре 43-го вызывает сомнения. Если я конечно правильно разглядел фото шильдика.
     
  14. Лау-друг

    Лау-друг Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Россия
    Надо копать.....смотря куда ткнулся и как падал. Кок и винт на самом дне, там же кабина т пр. ( В гатчине глубина была примерно 5 метров....) Удачи.
     
    1 person likes this.
  15. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Messages:
    503
    Судя по имеющемся у меня данным:beer::), красные носы были только в одной эскадрилье (А.В. Ворожейкина) 728-го АП этой дивизии, и то недолго, покрасили в честь 7-го ноября, недолго летали, не прижилось...
    За "Д" говорит только маленький, "33", номер на шильдике (существенно). Если это "Д", то тогда он точно не имеет отношение ни к Романенко, ни к Гревцову. Они летали на ЯК-7Б:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=3276148&id1=54b7f0ca624d355c3e11ad05d5426938
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=9555941&id1=bae87bc339786a60961d34f65c814570
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=9555930&id1=229e256479fe42ab2464d77b5ed9b13c
    Это могут быть, судя по приведённым мною ссылкам, просто ЯК-9 других пилотов 256-й ИАД, сбитых в этот период. Вечером ещё гляну, когда в дивизию начали приходить Д-шки, а заодно и "Т", сейчас наизусть не помню. Но судя по потерям, в октябре-декабре 43-го в дивизии ещё были даже ЯК-1, вероятнее всего "Б". Хорошо бы там пушку найти или к ней чего-нибудь...
    2 Старик Похабыч: Если ты не против, я выложу фотки шильдика на другом форуме, может там чего подскажут, тем более есть даже номер самолёта, ага?
     
  16. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Messages:
    732
    Location:
    Украина
    Как бы это не "Т" был, в июле 43-го,"Д" 3 серии не мог быть выпущен. Помесячно конечно сказать трудно, но когда в июне(!), в Омске переделывали головной Як-9Р, то это был новенький самолёт 5 серии. А Новосибирск-то головным предприятием был, так что в июле не ниже 5 серии должен был машины выпускать. А вот Як-9Т под 3 серию в июле 43-го, более подходит.
     
    2 people like this.
  17. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Конечно можно!
     
  18. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Messages:
    503
    Глянул: ЯК-9Т в 256-ю ИАД (по материалам инета) начали приходить в апреле 44-го, что совпадает с воспоминаниями А.В. Ворожейкина - 1-го апреля 44-го на их аэродром прилетел комдив, и было это в районе Тернополя. Первые Т-шки проходили фронтовые испытания июль-август-сентябрь 43-го в районе Курск-Орёл, но номера там были что-то типа 0157, 0168...
    Сейчас схожу ещё к профи...:)
     
  19. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Messages:
    503
    Итак, мнения, в основном, сошлись, если бы не одно "но"... Як-9 с мотором М-105ПФ, одна из первых партий. Уже теперь легко нашёл в инете фразу:
    "Як-9 М-105ПФ выпускали два завода: N153 - с октября 1942 г. по февраль 1943 г. (с 1-й по 3-ю серию, последний самолет - N03-51), всего 195 самолетов; и N 166-с января по август 1943 г. (с 1-й по 6-ю серию), всего 264 самолета. Таким образом, в общей сложности построено 459 самолетов ЯК-9 М-105ПФ."
    Вроде бы выделенное всё подходит.
    Теперь о "но". На "Вики"
    http://wiki.trizna.ru/index.php?tit...B0.D1.82.D1.8C_.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.80
    накопал такую фразу:
    "Самолеты 153 авиазавода имеют повторяющуюся нумерацию, т.е. под одним номером (например, 0615328) может быть 2 самолета Як-9, которые отличаются друг от друга установленным вооружением: сначала выпускались самолеты с пушкой ШВАК 20-мм, а затем с пушкой 37-мм. Причем нумерация Як-9 опять начиналась с 1-й серии. Для того, чтобы отличить Як-9 с пушкой 20-мм и пушкой 37-мм, первым к установленным номерам добавляют букву «Д», а вторым - букву «Т»".
    Т. е., применительно к нашей ситуации, можно сказать: сначала выпустили ЯК-9 сер.3 № 33, а потом ЯК-9Д с теми же цифрами. Тут и выходит на первый план дата выпуска - 27.07.43. ЯК-9 (без букв) 153-й выпускали до февраля 43-го. Старик Похабыч, точно ли там "семёрка"? Убедительная просьба, если можно, сделать фотку с более чётким изображением. Ждём:beer:.
    И ещё: на шильдике между "серия" и "3" только мне кажется буква "Д"? Или я уже так много на него смотрел, что миражи пошли?:smile_6::)
     
  20. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Messages:
    732
    Location:
    Украина
    Мне тоже показалась буква "Д" перед номером серии. А вот месяц выпуска скорее похож на единицу чем на семёрку.
     
  21. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Messages:
    503
    Ракурс фото не очень... Это и путает:(. Если январь - то просто 9-ка, если июль - то уже "Д". Так что ждём известий от Старик Похабыч.:beer:
     
  22. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Камрады там семёрка точно ! ! ! ! !
    У Старика сейчас нет возможности отписать,перефоткает и выложит.
     
  23. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Подниму тему, не даёт мне покоя этот самолёт, буду запрос в ЦАМО писать.
    Это не самолёт Василия Шилова, как ранее предполагалось. Шилов посадил свой самолёт на брюхо в расположении немцев, а этот самолёт упал и сгорел.

    Из воспоминаний Цыганова Ивана Максимовича, однополчанина и учасника последнего боя Романенко и Гревцова-
    "В состав 91го ИАП я попал в конце 1942 года. полк прибыл в Новосибирск, аэродром Толмачово, на пополнение лётным составом и получали первыми среди истрибительной авиации ВВС новые на то время самолёты ЯК-9 Новосибирского авиазаводу. Две эскадрильи самолётов авиополку вручали как подарки. На бортах самолётов были надписи красного цвета "Чикист", "Дзержинский" Менжинский" . На бортах другой эскадрильи-"Боевая подруга" ы один с надписью "Марина Раскова". Часть с этих самолётов оставалось в полку при освобождении Киева и дальше."
     
    vovey, Сотый, geSStapo and 2 others like this.
  24. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Messages:
    503
    Самолёт действительно интересный, да ещё и шильда с номером есть не хватает чуть-чуть...
    А не удалось покопать побольше? Может удастся найти какую деталь посущественнее. Патроны от УБ мало информативны, такие пулемёты стояли практически на всех яках...
    У нас дата выпуска на шильде 27.07.43. Вряд ли эти именные самолёты подходят.
     
    Last edited: Nov 2, 2013