Негатив

Складывается такое впечатление, что снимок - республиканская интербригада в Испании 1937-40
к примеру :
З.Ы. срАвниваем одежду, головные уборы, элементы снаряжения...

 

Присутствуют элементы английского и германского ( каска )обмундирования , возможно Иран , сидящий боец похоже в форме младшего командира РККА .

 

Вы правы, определенное сходство есть, но смущает форма каски на третьем слева персонаже...

С ув., Бользен.

 

...не совсем согласен...
1. Фуражки скорее испанския, чем английския, и человек ( №3) носит ее "по-русски" тульей, задранной кверху,
и лицо типично славянское - а испанец (№1) - как кепку "аэродром"- туля ровно...
2. испанская вязаная шапка как на фото 2
4. ... фуражечка явно не испанская, и носится хозяином "а-ля Тельман" - немецкий интернационалист ? Фото 3.
5. ...ну и короткая кожанка - "фишка" командиров интербригад. (тоже фото 3)
6. ...напоминает НЕ каску а панаму французского (или голландского) экспедиционного корпуса (фото 4.)

 

Человек обозначенный зелёной стрелкой и цифрой 2 похоже одет в тропическую форму английского образца ( короткие рукава , шорты , шапочка похожа на индийскую или как носили в национальных формированиях в Индокитае ) , Кожаные куртки носили в технических родах войск Британского содружества , не настаиваю , но мне видится каска а не панама ( ровный купол и поля симетричные ) . Возможно это группа специалистов по приёму и перегону техники идущей через Иран .

 

...это закатанные рукава и не шорты - (рваная) тень от человека или предмета за кадром. (ИМХО)

как исключение - да но не так массово, как в испании (я взял 3 первые попавшиеся фотки из и-нета)

неровный купол (никак не нем каска) да и на свесы совсем не похоже, к тому же не ситуативно...

Вазможно, но для спецов "по приёму и перегону техники" не хватает соответствующих эмблемок и слишком МНОГО портупей...
(ИМХО)

 

Всем ответившим большое Danke! Есть версия, моя личная, без претензии на историческую достоверность: не может ли данное фото являться групповым портретом на фоне пленного зольдата... Уж очень печально смотрит в камеру обладатель "каски-панамы"

 

А10А Ваши аргументы вполне справедливы , может быть это и не период второй мировой даже , сам служил короткий период в Лаосе , и там было большое разнообразие униформы , одно понятно какой то южный район . Бользен на мой взгляд с пленного сняли бы ремень .

 

...немного поразмыслив - мужик, который сидит - таки немец (имхо).
Вот фотки Эрнст Тельман со своими в почти 1933-м году (Германия - ничего не напоминает фотка ??!) - и фуражечка с мягкой тульей (без обруча) - фото 1...
...потОм были танкисты панцерваффэ, (фото 2 и 3)
....летчики люфтваффэ (на фото Гюнтер Раль фото 4)...
...а потОм летчики совсем не люфтваффэ (фото 5)
...а после такое (и так) уже никто не носил - пошли кепочки...

З.Ы. ...ну, Тельман - Тельманом, а немецкие танкисты , а потОм и летчики (ну да хоть американские носили фуражки без обруча потомУ, что была возможность находится в танке/самолете в фуражке (со всеми вытекающими - в частности - наушниками)...

 

Смотрим еще раз фото Т.С.-а - муджик № 3 на фуре просматривается шото напоминающее звезду (как фото желтым)
А у муджика № 1 на околыше типа светлых полос (как на фото крассным)

 

Вот ПМСМ интересная цитатка, возможно будет полезна:

"Немцы, в отличие от советских танкистов, летчиков и военных советников, не очень заботились о конспирации. У них была особая форма (советские военные носили форму республиканской армии и имели испанские псевдонимы) оливково-коричневого цвета. Знаки различия солдат и унтер-офицеров в виде золотых полос были на левой стороне груди и на пилотке (фуражек в Испании, за исключением генералов, немцы не носили). Младшие офицеры носили шестиконечные серебряные звездочки (например, лейтенант — две звездочки). Начиная с капитана, применялись восьмиконечные золотые звездочки."
http://www.uhlib.ru/istorija/grazhdanskaja_voina_v_ispanii_1936_1939_gg/p11.php

 

У товарища под номером 6 .Явно испанская каска м 26 без кокарды республиканского типа . http://www.cascoscoleccion.com/espana/espana.htm

 

оч похоже ! (я ведь искал как немецкую....)
...ну, и в догонку фото интербригад в деле
с фуражками по-испански (1) , по-русски (2), по-немецки (3) и испанской каской М26 (4) и фото просто М26 за республиканцев
...а вот "панамки" в боях под Гвадалахарой (фото 4 - помнится ведь шо оне БЫЛИ...)

З.Ы. ... ну и ответим себе, чей ТОГДА был Мадрид (см фото 5) ??? !!!

 

2 Бользен.
Если это негатив времен гражданской войны в Мспани (в чем лично я щас мало сомневаюсь) то это таки МЕГАРАРИТЕТ...

 

Где мог существовать подобный винигрет по форме и обмундированию?Только в Испании! Нужно персонажей определять.В закромах рядышком ,может ещё что было в данную тему?С уважением.

 

Армия Испанской Республики, причём чётко между 1937 и 1938. Поскольку в 1936 таких знаков различия на фуражках ещё не было, а в 1939 последние бои шли в марте - а на фото форма явно не зимняя.

 

Очень хочется в это верить. Меня смутила мешанина военной формы на запечатленных бойцах (к тому же и фото получилось очень некачественным), поэтому и обратился за помощью к уважаемому сообществу. К сожалению, каких времен негатив сейчас трудно установить. В то время на фотоаппаратах дата съемки не выставлялась .

Данный негатив был найден моим знакомым при проведении ремонтных работ в старом здании, так сказать за плинтусом. Кроме сушеных тараканов и свалявшейся пыли, по его словам, больше ничего не было.

 

Жаль!Я думаю,что если негатив оказался здесь, то на нём вполне возможно присутствует кто то из воен.спецов РККА!Будем искать,сравнивать.С уважением.

 

Всем принявшим участие в обсуждении данной темы большое спасибо за помощь! Теперь у меня есть направление, в котором можно вести дальнейший поиск.
С ув., Бользен

 

Занятно... Спрятали, но не уничтожили...
Возможно, кто-то из участников (человек со снимка, или владелец негатива) опасался репрессий или был репрессирован?

 

...ну такой "железный" предлог - был в 37-м за границей - не иначе франкисты завербовали (многие из бойцов интербригад потОм были репрессированы, и не только советские граждане)

 

Мне видится всё намного проще: никто никуда ничего не прятал, судя по рассказу человека, который это нашёл: там не было никакого тайника. Возможно это просто потеряшка владельца при переезде. "За плинтусом" - это аллегория, а не точное указание места находки (сорри, если ввёл кого-то в заблуждение). Предмет поднят при сборе строительного мусора.

Вопрос к специалистам: как лучше сохранить даже такой, убитый временем, негатив?

 

К сожалению процессы необратимы!Положите в пакетик с застёжкой и в подходящую коробочку с ватой(вертикально).В книгу между страниц не вкладывать!С уважением.

 

Добрых суток, уважаемое сообщество! Благодаря Вашим подсказкам думаю, что удалось установить истину - на негативе запечатлены бойцы испанской интербригады. Вот ещё пара фотографий из и-нета: судя по знакам на фуражках всё становится ясным.

 

Уточняю: данные знаки различия носили не только интербригадовцы, но и все офицеры Второй Испанской Республики.
Но Ваш негатив, скорее всего, именно с интернационалистами