В Мюнхене судят офицера вермахта...

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Rudolf Seiler, 16 вер 2008.

  1. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    TO Валюнтарист: + 100
    ТО Женька: Сколько людей, столько и мнений...я всегда придерживаюсь принципа что Бог не делает, то к лучшему...для меня это отрезок времени, жесткий, беспощадный, но то была война...думаете в афгане или в чечне было лучше, там и не такое как кладбище с землей сравнивать вытворяли, хотя меня всегда угнетало дурацкое Советское неуважение к Церкви и к кладбищам и павшим, какая разница кто лежит в земле, человека нет уже, дайте ему покоя...
    и страшнее всего не война между разными народами, не понимающеми своих языков, а война между людьми понимающими языки друг друга, хотя бы наша революция, когда с детьми так называемых "Кулаков" сами же русские люди вытворяли...в общем если почитать архивы, то ночью точно спать не будешь...
    так что менталитет у славян такой и по сей день расплачиваемся и еще долго будем!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Содержимое изъято.Металл крепкий.Не сыпется.Ручка закручивается без усилий,мягко.Хороший коллекционн...
      300 грн.
    2. Антуражна труба від РПГ…Стан по фото. Місцями збереглась фарба й написи.Метал міцний.Під реставрацію...
      300 грн.
    3. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1500 грн.
    4. Метал копаний,дерево новоробне.в комплекті 2 закрутки,ромашка накручується легко по різьбі,звичайна...
      700 грн.
    5. 450 грн.
  3. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Да-да, милочка. Проблема именно в этом.
    Нет времени думать.
    А ведь наверняка Вы знаете, что ничего в мире не происходит без Божьего благословения, даже прыщь на теле у слона просто так не вскочит.
    Неужели Вы думаете, что солдат растрелял этих несчастных только из-за собственной прихоти или ради развлечения???
    Или Вы на его месте, уж наверняка их бы отпустили и с удовольствием заняли их место под могильным камнем???
    Ложная жалость, ложная гуманность - это как ложная добродетель и это страшнее смертных грехов.
     
  4. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Еще стоит задуматься над тем - что увеличивает долю военных преступлений. Я имею в виду...присягу и военно-полевой суд.
    Например командир, отдающий приказ о карательном уничтожении гражданских автоматически берет на себя всю полноту ответственности за данный приказ, посему ответственность исполнителей, рядовых должна быть значительно снижена! ИМХО. Ведь если солдат не выполнит сей "зверский" приказ - он будет расстрелян, не так ли? И правильно расстрелян, так как без жесткой воинской дисциплины любая армия превращается в стадо мамонтов. Воспитание воинского состава испокон веку прежде всего было направлено на немедленное выполнение любого приказа командира. И я сильно сомневаюсь, что любой из нас смог бы в тех условиях такой приказ не выполнить.
     
  5. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Но.
    Обязан выполнить, но имеешь право обжаловать после выполнения.
    Последнее и только оно снимает с солдата вину.

    Либо, не надо оставлять свидетелей. Нет человека - нет проблемы ;)
     
  6. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Мужчины,прочитала ваши сообщения...Разрешите мне остаться при своем мнении.Изменить я его не могу.
    Евгений , тезис "ничего в мире не происходит без Божьего благословения, даже прыщь на теле у слона просто так не вскочит", по-моему, -чаще всего служит лазейкой для отступления , некой индульгенцией на случай "а вдруг и я ..чем черт не шутит ", оправданием всему и вся. А вообще, вопрос , который мы здесь обсуждали , очень и очень непростой. Вы читали роман Альбера Камю "Чума"? Если еще нет, то советую. Он очень в тему нашей дискуссии.Сейчас поищу аннотацию в Сети.
     
  7. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Вот нашла неплохой комментарий читателя:
    "В книге поднимается вопрос не только о ценности жизни, но и о ценности свободы. свободы слова, самовыражения, и простого передвижения. Так как действие разворачивается в оцепленном из-за чумы городе.
    Глубина и драма этого романа больше, по-моему, все-таки в том, как каждый из героев проявляет себя, оказавшись перед прямой угрозой жизни. Кто-то проявляет мужество и старается помочь городу вцелом и каждому человеку в частности избежать гибели. Кто-то напротив ведет разрушительную деятельность из страха, что все никогда не вернется к прежнему состоянию.
    Тут каждый решает за себя, ставит себя на место героев, и пытается найти ответ, как бы повел себя в такой ситуации. Странная, страшная и очень важная книга."
     
  8. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Замечательно.
    А теперь вернёмся к нашей теме.
    Действие разворачивается в маленьком городке, в не простое военное время, солдаты Вермахта выполняют свой долг в соответствии с Присягой, честью и совестью каждого... В это время гарнизон подвергается атаке партизанского отряда (из местных жителей)... Существование последнего без поддержки местного населения невозможно априори... Принимая бой с партизанами и отбив атаку гарнизон теряет несколько человек убитыми и ранеными... Не забываем идет война... Командир принимает меры по защите своих людей, с которыми он прошел плечом к плечу уже не один год войны и как вы понимаете это для него не просто единицы в строю... Меры принятые командиром адекватны директиве ведения подобных мероприятий на захваченной территории.
    У каждого был выбор.
    У партизан - нападать и победить или нападать и умирать...
    У гарнизона - защищаться и победить или защищаться и умереть...
    Судьба в тот момент была более благосклонна гарнизону, увы партизанам не повезло... Но каждый имел свой выбор.
    Кого там пытаются судить???
    В подобной ситуации также поступил бы любой грамотный командир подразделения...
    Если он поступил бы по другому значит, или он трус, или он враг...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Если уважаемый Rudolf Seiler позволит то даполню - солдаты выполняли инструкцию по борьбе с паризанами. Первый пункт первой главы гласит:
    1.Борьба с партизанами безпошядна - идёт на жизнь и насмерть.
    Притом в Италии судили для формальности мол покозать что мы сами с усами и приговор уже был зарание готов и некто в архивах из судей несидел и неразбирался просто немец был там а стрелял не стрилел некалышет он там был значит он виноват. Нюрнбергский трибунал не умер а продолжает смеятся над провосудием.;)
    Я скажу так
     
    1 людині також подобається це.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Все это красивые слова человека, удобно сидящего в мягком кресле и размышляющего о вечном и смысле жизни, при этом никогда(!) не оказывавшимся в подобной ситуации.
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Господа, что и кому Вы объясняете? Этому существу уже в нескольких темах давали ссылки и предлагали литературу. Читать, думать и анализировать, типа "не царское это дело". А вот поучать "кровожадных фОшистов" - всегда пожалуйста. Одно слово, телепузик.

    Как наци со стажем, дала предупреждение. Пока. ;)
     
  12. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Нет, милочка.
    Этот, как Вы соизволили выразиться, тезис я в полной мере ощутил на собственной шкуре жертвуя, и своим экипажем, и собой... Теперь по прошествии многих лет, я понимаю, что решение было правильным... Мы живы, бодры и здоровы. Мы сделали это, но наше время не пришло.
    На всё Воля Божья.
    И уж поверьте, более так никто не верит в Бога как солдат на передовой.

    Честь имею.
     
  13. mmg.com.ua

    mmg.com.ua Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    439
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    правильно судят, пусть сидит.
    А про совесть, четсь, присягу,- не надо.
    Проиграли?
    Проиграли.
    Прав тот, у кого больше прав.
    пусть сидят.
     
  14. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    554
    Адреса:
    Lemberg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Интересно а есть "ТОП 100" по комунистическим преступникам союза ?которые делали все тоже самое.. и вообще их кто-то ищет или так и юзают только тему "холокоста" 7

    . Чарльз Зентай, Австралия. Бывший венгерский солдат, обвиняется властями Венгрии в убийстве Петера Балаша, не носившего желтую шестиконечную звезду, в 1944 году. Отрицает обвинения и пытается сорвать экстрадицию.


    чувак убил одного еврея и он "совершил преступление против человечества" а тут убивали сотнями и они "герои" и "воины освободители"???
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Прочитал у кого-то на райберте:
    Историю пишут те, кто вешает героев...
    и если не ошибаюсь слова А. Гитлера:
    Победитель всегда прав...
    Так что тема злодеяний коммунизма не поднимется никогда, Союзники победили и они теперь правы уже 63 года...
    Германия проиграла в двух мировых войнах, после первой победы союзники слишком жесткими рамками закрепили права целого Государства, то после 2 войны учли этот опыт, и уже полностью сделали виновными людей, создав из них преступников, и не только из неприятных мне лично команд айзенцгрупп, но так же и из полностью тех людей кто провел войну на передовой лицом к врагу и когда ты в спину получаешь удар "трусливых", прячущихся от твоих глаз а-ля "партизан", а на мой взгляд обычных банд, нападающих из за спины, то конечно любой командир начинает защищать своих солдат и ненависть охватывает его когда он видит своих ребят погибших не на поле боя, а от действия банды напавшей на них...
    Возможно судить следова ло бы через 3 года после окончания войны...но почему это делают через 63 года_?
    этого понять я никак не могу!
     
  16. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Надеюсь вас минёт чаша сия... ;)
     
  17. ~TNT~

    ~TNT~ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Урал
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Фашисту по заслугам, пусть и не посадят, дело не в виде наказания, а в осуждении!
     
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    скоро для расправ над военными преступниками будут подряжаться мусульманские общины Германии. На днях в Германии Фолькер Бек, известный своими голубыми наклонностями депутат Бундестага от партии "Зелёных" призвал мусульман для помощи в борьбе с гомофобией.

    Похоже государство зовёт на помощь в борьбе со своим же народом любых варягов, в том числе и в тюрбанах и папахах.

    Случай же с бывшим офицером лишь одно из звений цепи, которой здесь связан весь народ. Но иногда надо организовывать показательный процесс или выпускать очередной список шиндлера, чтобы люди не трепыхались
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Видимо Европа загибается полностью...жаль, неплохие в ней были страны и мафыны хорошие делать умели, а теперь брака с немецких заводов идет больше чем от корейских марок. Турки и удешевление производства, + дружба всех народов форева:(
    TO ~TNT~ : вы ошибаетесь, он не фашист, а солдат Вермахта, вооруженных сил Германии. и заслуги его только в том, что он присягал Фюреру, народу и Рейху и исполнил присягу до конца, что и было его обязанностью.
    p/s: Нацисткая германия вела национал-социалистическую политику.
    Фашизм ближе к Италии.
    это вам на заметку, а в СССР была диктатура и типа коммунизм. помните это;)
     
  20. ~TNT~

    ~TNT~ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Урал
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    TO ~TNT~ : вы ошибаетесь, он не фашист, а солдат Вермахта, вооруженных сил Германии. и заслуги его только в том, что он присягал Фюреру, народу и Рейху и исполнил присягу до конца, что и было его обязанностью."

    Для меня фашизм он и в Италии и в Германии, без разницы от названия

    То есть это нормально-расстреливать в отместку?Интересно что бы Вы сказали если среди этих 14 оказался Ваш родственник.
    Хотя думаю слышали дело Аракчеева-ухлопали чеченов наши бойцы да спалились, тоже неоднозначное дело.

    Тут конечно интересно как установили что он отдавал приказы 60 лет прошло, хотелось бы подробней инфу.

    Сроков давности по таким преступлением нет, наказание должно быть неотвратимо
     
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Уж сколько раз твердили миру... Вот из-за того, что многие не признают или же не видят этой разницы, происходят всякого рода коллизии. Все это аккумулируется, что порождает новый виток "правдорубов" и "священных войн". :(
     
  22. ~TNT~

    ~TNT~ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Урал
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Дело Ваше как называть еще раз замечу, свое мнение я изложил
     
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    а вы там были_? вы сами то знаете что там было, и какие он отдавал приказы и что там с его ребятами произошло от рук этих типа партизанен_? или вам как в голову вбили в детстве, далеком или не очень, что немцы фашисты, так больше свой кругозор вы видимо и не пробовали расширить.
    special for TNT
     
  24. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    2 Freulein Barbara

    Ну зачем вы так? "Существо", "телепузик" Как будто серной кислотой в лицо. А ведь вы модератор. Как же вы других за оскорбления будете наказывать, если сами же до этого опускаетесь?
     
  25. пип

    пип Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    701
    Адреса:
    Москва,Россия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    гниет Германия как и Россия.
    не верится что много лет назад немцы поставили на колени почти всю Европу.
    Офицер выполнял свой долг-он выполнил его до конца.
    приказы в армии не обсуждаются,а выполняются.это правило действует во всех армиях и девушкам прежде чем писать нужно об этом помнить.

    mmg.com.ua
    а вы в армии служили?
    что для вас лично значят слова Честь,Присяга ?