Траншейник

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем A_lesh_ka, 23 жов 2013.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Оба транша хорошие. Крестовина для них вырубалась - поэтому имеет такую шероховатую фактуру гурта.

    По второму - это не факт, что это именно Кёллер. Принято называть "тип Кёллер".
     
    thebig та romarios подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Новый .узргм . Разработан для ,,терен 7-м.,, Мув...пиропатрон..газ...растяжка...итд.цельный корпус (...
      350 грн.
    2. (в наявності 13 шт.)
      Тубуси РПГ 22 знайшли в посадці біля с. Кам'янка Ізюмського района. Цікаві експонати для музею...
      800 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Магазини АК 5,45 бакелітові оригінальні штатні з металічними зубками. Радянського виробництва, самі...
      900 грн.
    4. РПС нацполиции Украины. Ремень+подсумки под наручники, рацию, фонарик, дубинку + кобура. По ремню:...
      750 грн.
    5. Бронеплиты полиции Великобритании Cooneen Protection Состояние: частично обрезана этикетка, на фото...
      6600 грн.
  3. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Хм...Имею такой же нож, как у Романа и Сергея - кондиция предмета такая же. Всё безвопросно.

    Вашего ножа не видел, поэтому судить не могу. К вопросу о желобках...У меня был такой же нож, как я и показываю, но вообще без насечки на щёчках рукояти. Когда их сделали - нам остаётся только гадать, но, видно, что не вчера.
     

    Images:

    avvXhuLg0LI.jpg
    fqQM7l4IT6Y.jpg
    4SarIrzROHQ.jpg
    zAptGMB3kUQ.jpg
    K6loe8modMI.jpg
    9Q8jMTq7uYM.jpg
    romarios та thebig подобається це.
  4. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.127
    Адреса:
    Винные погреба
     
  5. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    75
    Повідомлення:
    7.522
    Адреса:
    Украина
    О господи,ну почему вы пишите о том,в чем не очень хорошо разбираетесь,мягко говоря?У вас есть в коллекции подобные ножи?Покажите пожалуйста,а потом уже будем что-то обсуждать...Поверьте,надо,для начала,чтобы вы их хоть несколько шт.в руках подержали,а потом бы выдавали посты на обсуждении.Уверяю вас-НИЧЕГО ЛИЧНОГО!Я никогда не пишу в темах,если это не мое или плохо в этом понимаю, люди здесь не дадут соврать,дабы не запутывать ситуацию,чего желаю и вам!
     
    Gold222, A_lesh_ka, Kollekzioner та ще 1-му подобається це.
  6. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    75
    Повідомлення:
    7.522
    Адреса:
    Украина
    Ув.Koloben,скажу честно,мне абсолютно по барабану чем их там вырезали-фрезой,пилой или пионеры лобзиком,это никогда не являлось критерием их подлинности,речь здесь шла о конкретной оригинальности самого дерева,здесь привели люди достаточно фоток своих предметов,включая хозяина темы и если послушать вас и еще пару человек,то везде накладки фейк?
     
    bomber 45 подобається це.
  7. шорник

    шорник Feldwebel

    Повідомлення:
    1.237
    Адреса:
    Винница. Украина
    Ну пускай себе люди учатся;),Каждый рано или поздно приходит к своему мнению,только у всех все ровно оно будет разное.
    Только одно могу сказать с уверенностью будет не изменным для всех,ЭТО ЦЕНА ЗНАНИЙ
     
  8. Sergey72

    Sergey72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    185
    Адреса:
    Эстония
    quote="Koloben, post: 4453683, member: 50926"]Я не очень давно тоже спрашивал об оригинальности"окопника".Мне сказали что -фуфел.Наклон нарезки желобков (поправте если не правильно)на накладках,не в ту сторону,так же как и у Вас.А у тов.Sergey72 даже не родственник Вашему(по накладкам).На сколько я знаю-их нарезали фрезой,а здесь явно ножиком.Хотя может и в то,далёкое время.ИМХО.С Ув.[/quote]
    Я кажется понимаю, о чем Вы говорите.
    Да,Вы обсуждали нож .
    Вот для сравнения фото именно Наммесфара и Коллера.
    Видно,что насечки на рукоятях сделаны в разые стороны.
    Насколько я знаю, эти вещи не регламентировались.
    Каждый производитель мог делать их в разной вариации ( количество,профиль, угол наклона и.т.д.)
    Но у одной и той же модели одного и того же производителя все это должно совпадать.
    А утого ножа, что Вы обсуждали, этого не наблюдалось -он отличался от общепризнанных образцов.
    И не только насечками, а вообще всем.

    DSCN6149.JPG
     
    romarios та bomber 45 подобається це.
  9. Sergey72

    Sergey72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    185
    Адреса:
    Эстония
    Но извините железу может и есть 70 лет,но этим деревьяхам точно 70 нет,уж слишком бодро они смотрятся в отношении железа.С ув. nucu, Сегодня, в 08:54

    Обсуждаемые ножи относятся к периоду Первой мировой войны.
    Соответственно им не по 70...а много больше.
    Под 100 лет.
     
    Gold222, romarios, Kollekzioner та ще 1-му подобається це.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Через Ваш профиль нашёл искомую тему...Ребята всё верно расписали про него. Единственное, что добавлю - ножны на нём оригинальные.

    P9210044.JPG
    В последнее время, пытаются впарить в оригинальных ножнах - где только их берут??? [​IMG]
     
  11. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Я не являюсь специалистом по окопникам, но, если выпадает случай, с удовольствием их приобретаю. Что поделать, непосредственно моей темой они не являются, тем не менее нравятся очень.
    По поводу насечек на накладках, я слышал о том, что насечки могли резать сами солдаты в окопах. Это делалось на ножах с гладкими накладками, чтобы нож не скользил в руке.
    Второе, что я хотел бы сказать, не привязываясь к предмету в теме. Уже не в первый раз я читаю посты, в которых хорошее состояние предмета является поводом для того, чтобы поставить под сомнение его оригинальность. В определенной степени это заслуга некоторых "экспертов", которые бродят по всем форумам подряд, колотят понты, не обладая сколько-нибудь серьезными знаниям либо заслуживающими какого либо внимания коллекциями, и во главу угла ставят принцип "я такого не бачив, тобто такого не було". Я считаю, что человек, обладающий определенными знаниями, и продолжающий эти знания совершенствовать, способен разобраться в том, что перед ним. Хорошее состояние не является признаком фуфла! Вот фото трех разных предметов из моей коллекции, которые являются примерными ровесниками ножа в теме. Как видно, состояние дерева также претензий не вызывает. Что будем с ними делать? Все в топку?
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
     
    Андрей1985, A_lesh_ka, romarios та 2 іншим подобається це.
  12. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.127
    Адреса:
    Винные погреба
    За топку і мови не велося,це чисто Радянський підхід,до даних предметів.
     
  13. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Чуть оффтопа... У бывшего владельца этого Демага, видать, была зело скользкая рука.:D

    SAwVMin5S2Y.jpg

    X-Z2YMQ97hM.jpg

    oH8Gd8pw6LE.jpg
     
    Gold222, romarios та thebig подобається це.
  14. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Спасибо за фото. Замечательный пример смеси практицизма и окопного творчества. Классный нож!:smile_12:
     
    bomber 45 подобається це.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Спасибо, Олег!

    Вот он целиком.

    rdN0cuzzCPI.jpg
     
    Gold222, A_lesh_ka, nucu та ще 1-му подобається це.
  16. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Кстати говоря, дерево тоже отлично сохранено.
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    ну а что ему будет то? 100 лет для такого дерева это ерунда, если оно не валялось в сыром подвале или канаве
     
    bomber 45 та thebig подобається це.
  18. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.127
    Адреса:
    Винные погреба
    В спорах рождается истенна,только я не могу одно понять люди выставляют предметы на обозрение,а потом когда что то им не нравится начинают итти в штики,я считаю что каждый из фоумчан имеет право на свое мнение,буть оно и не верное,как в даном случаи,но зачем писать ,в моих темах не пишите,и это при том что эта тема не его,так спрашивается зачем его выставлять,чтоб только услышать,хвалебную оду,я считаю что в даном случаи камрады заблуждаются.С ув.Извините коль что не так.
     
    valera s подобається це.
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Я вообще не могу понять - как люди фуфлят предметы только из-за того, что у предметов великолепный сохран!
    Два примера на тему :

    Грабендольхи от ERN Rasienmesser-Fabrik. Фирма по производству опасных бритв, но в ПМВ была немного перепрофилирована и выполняла госзаказ на траншейные ножи. Всего было выпущено 21400 шт. И из них, наверное, добрая половина скончалась на поле брани...Плюс утери, плюс неправильное хранение, плюс использование в хоз целях - всё это не способствует сохранению изначального количества.
    Однако, те, что дошли до меня - практически, в идеальном сохране.

    mUKDXdnFPDY.jpg
    6fzMSxqW-A4.jpg
    IZknqwwkXJg.jpg
    И ещё раз о способе нанесения насечек на щёчки...
    Два идентичных предмета : на одном нанесение насечек - машинным способом, а на другом - ИМХО, вручную.

    vwCrfOGLFl0.jpg
     
    december 1944, A_lesh_ka, romarios та 2 іншим подобається це.
  20. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Все очень просто. Это один из способов маскировки отсутствия знаний по теме.
    На западных форумах люди более осторожны в выражениях. Там справедливо считают, что зафуфлить оригинальный предмет по незнанию или сознательно, значит нанести материальный ущерб его владельцу. В капиталистическом мире понятие "деньги" свято. Поэтому те, кто дружат с головой, сначала думают или учатся, а потом говорят.
     
    Андрей1985, Kollekzioner, A_lesh_ka та 3 іншим подобається це.
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    p.s. выпендрюсь немного, вот кусок лиственницы мелкой, привёз несколько лет назад с раскопок в Якутии. Из слоя возрастом 500 тысяч лет. Вытаяли из берега просто... целый лес в мерзлоте стоял, ну обломки конечно... дата довольно точная...

    шерсть мамонта, 28 тыс лет, из тех же краёв...

    К ХО конечно не относится, но всё зависит от хранения так сказать, в мерзлоте или дома на полочке... и превосходный результат что через полмиллиона лет, что через 100 лет.
     

    Images:

    DSC08612.JPG
    DSC08613.JPG
    DSC08615.JPG
    DSC08616.JPG
    Gold222, december 1944, Андрей1985 та 4 іншим подобається це.
  22. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Павел, а что - мамонты были светлошерстные? Я думал, что бурые, как медведи.:eek:
     
  23. Kostia

    Kostia Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    moscow russ
    Это старый мамонт!!!
    Седой!
     
    bomber 45 подобається це.
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    какая была... в основном там были мелкие слонята и слонихи... целое кладбище
    http://reibert.info/useralbums/317667/standalone

    но об этом в другой теме лучше
     
  25. december 1944

    december 1944 Oberst

    Повідомлення:
    3.548
    Адреса:
    Маленькая страна
    Ребят,только чиркните пжл в какой темке будете общаться по мамонтовой теме ужасно интересно ,да и самому хочется показать кое-что ...
     
  26. ramzes75

    ramzes75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    7
    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    Украина
    тоже заинтересовала тема,,,понаблюдаю