Украинцы набрали кредитов на 193 миллиарда

Про єто здесь - http://vesti.ua/biznes-vesti/22048-kazhdyj-kievljanin-dolzhen-banku-bolee-17-tysjach.

Самая "развитая" в єкономическом плане, а так же самая "демократическая" страна - америка должна 17 триллионов долларов http://www.vedomosti.ru/finance/new...yj-dolg-ssha-prevysil-otmetku-v-17-trillionov, у стран большой 8ки, или даже взять 20 ку, єто Франция, Италия, Англия, Германия итд..так же имеется внушительный внешний долг. Я уже молчу о развитых, развивающихся и недоразвитых странах. Куда причислить Украину, каждый решает сам.

Так вот я о чем, если все страны имеют внушительный внешний долг, то, обьясните мне, чайнику, кому они все должны, не инопланетянам же? И каким образом те, кому они должны умудряются сами жить ни у кого не занимая, да еще и давать всему миру деньги в долг???!!!

 

Астрономический долг США, который, в результате того, что доллар является международной валютой, висит не только на американцах, но на трудящихся всех стран. Однако, в конце концов, расплачиваться за внешний долг, как и всему миру, придётся простому американцу, а не банкиру. Поскольку, США наводнили весь мир своими деревянными долларами, то внешний долг США вообще не поддаётся измерению. На Интернете говорят, что когда доверие к доллару пропадёт, и когда все страны начнут избавляться от доллара, то тогда вся эта огромная масса напечатанных за долгие десятилетия долларов, в одночасье вернётся в страну происхождения, то есть в США; и там начнётся такое, что инфляция в 20х годах в Германии, когда люди ездили за батоном хлеба с тачкой денег, будет просто миниатюрой; в Америке, за батоном хлеба придётся ездить с грузовиком долларов.


"Если деньги пропали вникуда, то значит они и получились ниоткуда, то есть - фикция!"
Однако вы же работает не за фикцию! Как это, Уотсон, совместить? - Это означает только, что одни на нашей планете работают за деньги не покладая руки и времени, а другие - "избранные" - создают деньги как фикцию, то есть они Легальные фальшивомонетчики! То есть всем нельзя, а "избранным" можно быть фальшивомонетчиками.


Таким образом, как существует 2 вида людей, так существует и 2 вида денег. - ФИКТИВНЫЕ, создающиеся из ничего, и ТРУДОВЫЕ - зарабатывающиеся горбом. Они могут существовать, потому что эти денежные потоки НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ и НЕ СМЕШИВАЮТСЯ кроме одного пункта. То есть, кто создаёт фиктивные деньги - горбом не зарабатывает; а кто трудится, - тот не имеет доступа к производству фиктивных денег. Однако, кто производит фиктивные деньги так и бы и остался со своими фикциями жить в иллюзорном пространстве, если бы они не владели бы бесчисленным количеством способов перегонять свои фикции в трудовые деньги. В этом и заключается весь смысл того, что во все века и народы называлось - "Современная экономика". Формулировка Холмса:

"Современная экономика" - это совокупность механизмов обмена фиктивных денег на трудовые.
Холмс уже давно сформулировал существование такого механизма в работе "О чём умолчал Карл Маркс" marksidengi.htm, но всё время пытается сформулировать для аспирантов как можно проще и понятнее. Сейчас, на примере одномоментной пропажи 2.5 триллиона долларов - мир фикций вы может видеть воочию! А ведь кто-то за эти "бабки" спины гнул! А кто-то просто принтует "бабки". И мы даже знаем теперь кто именно! http://en.wikipedia.org/wiki/File:Great_Seal_of_United_States.jpg из http://en.wikipedia.org/wiki/File:United_States_one_dollar_bill,_reverse.jpg иhttp://rense.com/1.imagesH/reptil_dees.jpg
Наглядный мультик "Почему Банки делают столько много денег?"
С введением универсальной валюты в Бреттон Вудсе все стали универсальными шпионами и диверсантами работающими на американских банкиров. Все стали работать за доллары! И правительственные чиновники, и те кто по долгу службы вроде как бы призваны защищать наши страны!

 

И эти люди говорят о неэффективности плановой и преимуществах рыночной экономик.

 

Так ведь 95 % людей горбатятся на остальные 5 %, а что мешает....

 

Agent_007
Меня тоже эта тема убивает!! сам я далек от глобадьной экономики.. но все же. .кто кому и что должен?!
друг упивается.. вот Россия - бабла немеряно.. я говорю.. а че тогда пенсии не подымут.. он говорит нельзя - инфляция будет...
учил экономику я в институте.. но что щас происходит вообще не пойму!!

 

Госдолг США - любимая тема ватников.

 

Я о том, что если при социализме не было справедливости, то сейчас мы очень близко к рабовладельческому строю... Вот отменят мораторий на землю, паны ее быстренько всю скюпють за гроши и все! Теория спирального развития истории найдет свое подтверждение!
Знаете такого поэта, Тарас, который, Шевченко?
На панщині пшеницю жала... ітд ітп...

...І сниться ій той син Іван
І уродливий, і багатий,
Не одинокий, а жонатий
На вольній, бачиться, бо й сам
Уже не панський, а на волі;
Та на своїм веселім полі
Свою-таки пшеницю жнуть,
А діточки обід несуть.
І усміхнулася небога,
Проснулася — нема нічого...
На сина глянула, взяла
Його тихенько сповила
Та, щоб дожать до л а н о в о г о,
Ще копу дожинать пішла.

 

Анализ показывает, что если США закрепляется в какой-то стране и им там не мешают, то через время все в этой стране налаживается и люди начинают жить чудесно. А вот в любой стране, куда приходила Россия - независимо от того, мешают, не мешают - через время наступал "Ж". Вот и думай тут про госдолги.

 

Да, да, с вами трудно спорить...разве, что стоит добавить список "осчастливленных" стран...
Касаемо сша, это:

• Афганистан
• Джибути
• Косово
• Пакистан
• Гвинея
• Ирак
• Ливия

А это лягушатники несут радость и просвещения в массы:

• Центральноафриканская республика (240 чел.)
• Нигер (240 чел.)

• Джибути (2800 чел.)
• Габон (800 чел.)
• Сенегал (1110 чел.)
• Кот-д’Ивуар (1000)
• Чад (1000 чел.)

А это англосаки принесли светлое будущее народу:

• • Фолклендские острова (1650 чел.)
  • Гибралтар (1000 чел.)
  • Кипр — 2 мотопехотных батальона, вертолетная эскадрилья и другие подразделения (3200 чел.)
  • Бруней — мотопехотный батальон и вертолетное звено (900 чел.)
  • Белиз — усиленный мотопехотный батальон (1300 чел.)
  • Диего-Гарсия — в настоящее время передана США под военно-морскую и военно-воздушную базу, но остается подразделение британских ВС в 40 чел.
  • Афганистан — база Кэмп-Бастион
  • Сьерра-Леоне —тренировочный лагерь на окраине города Фритаун
  • Кения — миротворческий контингент в пригороде Найроби

И во всех вышеперечисленных странах наступило СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ!!! УЖЕ НАСТУПИЛО!!!
Во все страны "господа" несут светлое будущее, процветание, демократию, а взамен получают, нефть, газ, золото, алмазы, полезные ископаемые и ужасающую нищету!
А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!!!

П.С. Что бы было понятно уровень нищеты, добавлю, что со слов человека, который отбарабанил три года в лягушачьем иностранном легионе в Джибутти, местные красотки отдаются за 1.5 литровую баклажку воды. Дальше не нужно продолжать?!

 

Спасибо, посмеялся . Вы хоть поняли, что значат цифры которые стоят в скобках? А в целом, подобный несущественный и ничего не показывающий бред обычно постят в антизападных пабликах. Потом идут пространные рассуждения о госдолге, и особенном пути великого русского мира, который всегда противостоял Западу и отстаивал духовность и свободомыслие.

 

А когда нет фактов - скажут что Роман Олегыч подпиндосник.

 

Заметьте, я ничего не говорил о великом русском пути, хотя считаю, что нам больше по пути с тем народом, который нам ближе духовно и ментально, с народом, среди жителей которого практически у каждого украинца есть родственники. СТОП! Не нужно меня упрекать в почитании путина, нет, после того, что он сотворил с Украиной, нет ему прощения. Я говорю о русском народе! Или кто то скажет, что жирные бюргеры, америкосы, лягушатники или жители Папуа Новой Гвинеи спят и видят, как осчастливить нас, украинцев?! Забудьте об этом! Они только и могут, что болтать по телевизору о 101 уровне санкций, которые они введут, если путин не остановится, на захвате, Крыма, Донецкой, Луганской, Хер.... неохота дальше продолжать, не дай бог!!!
Но думаю у читателей не будет возражений, на счет того, что путлер создал практически заново армию, убитую алкоголиком ельцыным, сохранил ядерную бомбу, а не слил, как наши гаранты за для того, что бы красиво тусоваться на западе!!!
Как думаете, полез бы путин или кто нить в Украину, если бы у нас были на боевом дежурстве Сатана или Воевода? Да еще были бы на вооружении комплексы С-300 и танки, слитые пчеловодом грузии???!?!!

 

То есть по вашему если амеры засядут в Украине - то сразу будет все хорошо???
Очень сомневаюсь.. амеры любят только себя и бабки... остальные для них лишь источник дохода....
Agent_007
А что касается вашего вопроса - кто кому и почему должен.. попытаюсь обьяснить:
доллар США - это по сути просто бумажка не подкрепленная ничем... (взять к примеру рубль времен Царской России - он был обеспечен золотом)...
Золотой запас сша не позволяет обеспечить количество напечатанных бумажек...
в итоге амеры покупают по миру нефть и прочие стратегические продукты.. но доллары которыми они рассчитываются не подкреплены ничем.... в итоге по сути амеры берут в долг....
Почему не так давно америка так обосралась когда Китай намекнул что потребует возврат долга золотом?!)))
тоже самое в какой-то мере происходит в России и других богатых странах...
напечатать бумажек могут сколько угодно.. но это только повлечет инфляцию....

 

Дело в том, что в россии дикий чиновничий капитализм, а потому все созданное трудом простых тружеников нагло и цинично разграбляеться чиновниками, потому и нет денег на поднятие пенсий итд и тп...

 

Конечно будет хорошо...америкосам, бюргерам, англосакам и остальным лягушатникам и нашим гопникам, которые на корню скупят землю, а все загонят на панщыну....

 

Чистая правда(((
Я когда будучи студентов сдавал налоговое право Украины - препод задал мне вопрос- а куда идут налоги?
я говорю ну как куда в бюджет.. а из бюджета на пенсии и прочие соц. выплаты и тд...
на что препод ответил .. ага, если бы они туда шли - то пенсии были бы огромными.....
воруют все гады!

 

еретик препод, еретик, на костер его . На жаль он действительно прав. Писал как то статейку с расчетами по поводу наших пенсий и кто кому что должен и кто кого "кормит" ...найду, выложу.

 

Ага, сразу на следующее утро рай наступит. В такое наверное только крымчане верили, когда на референдум ходили.
Открою вам большую тайну: все любят только себя и бабки. И американцы. И русские. И украинцы. И даже крымчане.

 

Вот поєтому нам не нужны ни америкосы, ни бюргеры, ни англосаки, ни лягушатники, а нужны только украинцы, причем в конкретном понимании этого слова! Вы видели где нить в Осетии или в Кабардино-Балкарии мэром города или губернатором товарища Иванова??!??! А кандидатом Иванова видели???!?! Дальше не буду продолжать, что бы не забанили....

 

Здравый национализм он только на пользу любой стране. Но в современном мире не обойтись без тесного сотрудничества с другими странами, так как самоизоляция видет только к деградации, но никак не к очищению и развитию. Все имхо.

 

Да да... именно так, ВЗАИМОВЫГОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО, а не то, чем занимаются наши политики (пропускаю оригинал, что бы не забанили). Достойный пример, та же Швейцария, Израиль, в котором, кстати, тоже нет губернаторов с простыми украинскими фамилиями Иваненко, Петренко или Сидоренко. Никаких тебе Нато, Шмато или других союзов, но при этом оружие получают от штатов и помощь, что говорить еврей он и в африке и в секторе Газа еврей

 

Ponomarenko
в том то и дело! Сотрудничество - это одно.. а рабские условия и навязывание своих интересов это другое...
взять к примеру Японию - там у власти только японцы.. евреев там нету...
А что в России, что в Украине что в Америке - все олигархи - евреи!

 

А в Израиле вообще только одни евреи с арабами и что,живут хреново?

 

рональд
вы не путайте жидов и евреев!

 

читаю вас и мнение других в данной теме и не пойму

Вот вы взяли кредит допустим на покупку машины. И кому вы должны?? Конечно же банку. Но в большинстве своем современные Банки уже и не банки сами по себе, а настоящий конгломерат крупного бизнеса у которого есть деньги, и по сути они не против заняться самым древним и выгодным видом экономической деятельности человечества - ростовщичеством.

западная экономика и прежде всего США это в большинстве своем частный сектор

почти вся промышленность: машиностроение, авто, авиакосмическая, химия, нефть и тд. сплошь частные компании и фирмы. И государства за частую не несет ответ за их экономическую политику до кризиса

США например последние десятилетие удачно впихивает свои облигации предлагая всему миру заработать на экономике США, типа удачно вложится, а потом большую часть этих денег вырученных от продажи облигаций правительство США тоже выдает в виде кредитов различным организациям, но под гораздо большие проценты. Например:
отчетом министерства финансов или Advanced Technology Vehicles Manufacturing Loan Program (ATVM) (Программа кредитования передовых технологий изготовления транспортных средств) или кредиты для малого бизнеса (SBA Loan Programs).

ватники часто любят задавать вопрос, а вот что если ВСЕ немедленно потребуют вернуть долг это исключено! Так как сроки погашения для разных облигаций разные. Существует 4 типа облигаций:

1. Treasury bill - срок погашения 1 год и меньше.
2. Treasury note - срок погашения от 1 до 10 лет
3. Treasury bond - срок погашения от 10 до 30 лет
4. Treasury Inflation-Protected Securities (TIPS) - защищенные от инфляции облигации. Уровень инфляции рассчитывается на онове индекса потребительских цен - Consumer Price Index (CPI). Сроки погашения 5, 10 и 30 лет.

Поэтому если кто-то купил 30 летний Treasury bond сегодня, то к оплате он его может предъявить только через 30 лет, либо продать по курсовой стоимости на открытом рынке. И дело это рук ФРС.

вот такой круговорот в природе но по мне ничего хорошего в этом нет! потому что уже сейчас понятно, что это тупик! В большинстве своем кредитование уже достигло своего предела, у многих стран запада обремененные большим социальным грузом стремительно растет уровень отношения долга к уровню ВПП и как дальше быть? Жить обещаниями, что будущее поколение решит проблему? Да начиная с 60-х годов это дало мощный импульс для развития всего Запада (включая и Японию), но что сейчас? Прошло почти 50 лет и теперь все видят, что потребление падает, пенсионеров становится больше, люди и бизнес в кредитах, а долг нужно оплачивать..а как развиваться дальше?

Ведь даже кризис 2008 года решили исправить не масштабной реформой, а просто тупо снова выдали кредиты направо и налево.

вот простой пример. Недавно упало автопроизводство в России. Дело совершенно не в санкциях просто народ уже взял машины на кредиты в предыдущие годы, да был бум продаж, а теперь все.. но это не только проблема у нас.

вот и США самое гигантское падение производства автомобилей с 2009 года - на 9.3%.
http://www.zerohedge.com/news/2014-09-15/what-it-looks-when-second-auto-subprime-bubble-pops

короче и туда же.. все тот же мыльный пузырь.

Управляющий директор Deutsche Bank Джим Рейд сообщает, что финансовый пузырь необходимо поддерживать в целях сохранения мировой финансовой системы и сокращения доли заёмных средств.
http://www.zerohedge.com/news/2014-...st-go-sustain-current-global-financial-system

Крупный бизнес почти никогда ничего не делает просто так. Просто так никто не даст деньги на энергетику, науку, медицину, транспорт если в этом не будет финансовой выгоды. И чаще всего этот бизнес еще возьмет в кредит под обязательства государства и если что будет платить страна и его граждане.

Я частенько читаю разные американские сайты и прессу и понятно, что ничего хорошего у них или у нас не происходит. Все прекрасно понимают и видят жопу, но что нужно делать понятия не имеют или просто боятся, а за все в конечном итоге будет расплачиваться средний класс, а не капиталисты. Ведь это уже было тысячу раз, как за долги закрывают заводы, урезают социалку, повышаются цены на все и тд
А крупная олигархия не будет оплачивать свои долги. Долг оплатят налогоплательщики, они же народ, быдло, чернь.. понимайте как хотите. Так помогли Дерибаске и Ко, так помогли американской олигархии и другим.

Некоторые камрады наверное уже думают ,что я им предлагаю коммунизм нет это не так

Вот например однажды Германия в конце 20-х, когда страна только начала подниматься после мировой войны, как грянул кризис. Страна погрузилась в пучину хаоса и нищеты. Капиталисты, банки обобрали страну до нитки. Им было плевать на страну, нацию. Их интересовал лишь их капитал и прибыль. В книге 1967 г. «Магия денег», Ялмар Шахт (президент Рейхсбанка (1923—1930, 1933—1939) приоткрывает истину – он пишет что это частный Рейхсбанк, а не правительство Германии, вливал все новые деньги в экономику. Как и ФРС, Рейхсбанк был под надзором правительства, но вел свои операции частным образом для получения прибыли. Причиной, превратившей стандартную инфляцию, характерную для военных времен, в гиперинфляцию, явились спекуляции иностранных инвесторов, которые продавали марку, нагреваясь на падении ее стоимости. Это происходило путем манипулятивных спекулятивных действий, называемых «открытием коротких позиций», когда спекулянты берут в долг валюту, продают ее, и затем выкупают ее по меньшей цене и отдают долг, тем самым делая деньги. (Подобную ситуацию, в меньшем масштабе, мы наблюдали осенью-зимой 2008-2009 года в России, когда ЦБ РФ, вместо того чтобы зафиксировать отношение рубля к доллару на конкретном уровне, как делали белорусы или казахи, проводил «плавную девальвацию», одновременно обесценивая валюту, тратя золотовалютные резрвы и позволяя своим друзьям-банкирам заработать на спекуляциях против рубля. После этого пошла такая же спекулятивная волна в обратную сторону, против доллара. Естественно, такие флуктуации не отражаются позитивно на промышленности и благосостоянии народа – прим.).

В этом свете прекрасно изложена теория экономики Третьего рейха, когда НСДАП пришло к власти они сразу взялись за оздоровление экономики. Началась самая удачная экономическая реформа в европе за всю ее историю. Реформа, которая изменила Германию и если бы не война... По началу крупная олигархия и Банки Запада были не против нацистов, мол это лучше чем большевики, но затем все изменилось и вот почему (я не говорю, что нужно вот делать все именно так, но некоторые выдержки вполне обоснованны для реалия сегодняшнего дня):

II. Экономико-политический принцип: задачей народного хозяйства является удовлетворение потребностей и создание такого экономического положения, в котором высокая рентабельность ссудного капитала будет невозможна.

8. Национал-социализм принципиально признает частную собственность и обеспечивает ей государственную защиту.
9. Однако, благо народа требует установления границ чрезмерному скоплению богатства в руках отдельной личности.
10. Все германцы образуют производственную общность во имя содействия всеобщему благу нашего народа и росту его культуры.
11. В рамках выполнения всеми германцами этой всеобщей трудовой обязанности и принципиального признания частной собственности, каждый германец располагает возможностью иметь свободный заработок и свободное распоряжение продуктом своего труда.
12. Государство обеспечивает свою остающуюся неизменной поддержку здоровому в экономическом понимании объединению разнородных малых, средних и крупных производственных предприятий во всех отраслях народнохозяйственной жизни, в том числе — и в сельском хозяйстве.
13. Все предприятия (в особенности такие огромные объединения, как концерны, синдикаты и тресты), преобразованные в форму акционерных обществ, подлежат национализации, и управление ими переходит в руки государства.
14. Ростовщичество и спекуляция, расцениваемые как бесцеремонное обогащение за счет народа и причиняющая ему вред деятельность, караются смертной казнью.
15. Введение одного года трудовой повинности, обязательной для каждого германца.

Финансово-политический принцип

III. Финансово-политический принцип: финансы находятся на службе государства, финансовые структуры не могут образовывать никакое государство в государстве; поэтому наша цель — слом кабалы процента — будет достигнута вследствие:

16. Освобождению государства а, вместе с ним, и народа от принудительной уплаты процентов задолженности крупному капиталу.
17. Переходу в руки государства как управления Рейхсбанком, являющегося сегодня ничем иным, как акционерным обществом, так и управления эмиссионным банком.
18. Привлечению денежных средств, необходимых для решения всех важных общественных задач (сооружение гидроэлектростанций, строительство путей сообщения и т. д.), которое, благодаря выпуску государством беспроцентных банковских чеков, поставит преграду на пути выдачи ссуд, и, соответственно, будет осуществляться посредством ведения безналичных расчетов.
19. Введению фиксированной обеспеченной валюты.
20. Учреждению необходимого для пользы народной общности Строительно-экономического банка для предоставления беспроцентных займов (реформированию внутригосударственных финансовых отношений).
21. Радикальному преобразованию сути налогового законодательства в соответствии с социальными народохозяйственными принципами. Освобождению потребителей от бремени косвенных налогов, а производителей — от ущемляющих их деятельность налогов на производство продукции (рационализации системы налогообложения и освобождению от уплаты налогов).


Экономист Генри С.К. Лью пишет о трансформации Германии: «Нацисты пришли к власти в 1933 году, когда экономика Германии была в полном крахе, отягощенная разрушительными военными обязательствами и нулевыми перспективами иностранного кредитования или инвестиций.

Путем независимой политики суверенного кредитования и программ полной занятости в общественных работах, Третий Рейх смог превратить страну-банкрота, лишенную зарубежных колоний, в мощнейшую экономику Европы в течение четырех лет, еще до начала расходов на вооружение» (Генри С.К. Лью, «Нацизм и Германское экономическое чудо», Asia Times, 24 мая 2005 г.).

В «Миллиарды – банкирам, долг – народу» (1984), Шелдон Эмри комментирует:

«Германия выпускала деньги, свободные от долга и ссудного процента с 1935 года, что ознаменовало начало восхождения Германии от депрессии к мировой власти в течение пяти лет. Немецкое правительство полностью финансировало свои расходы в период 1935-1945 гг. без золота и без долга. Понадобилось напрячь и капиталистический, и коммунистический мир, для того чтобы уничтожить Германскую революцию, и загнать Европу обратно под каблук банкиров».

вот так

кому интересно дальше читать
http://reich-erwacht.livejournal.com/20510.html