Помогите выяснить информацию по майору Щибря Н. В.

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von markovezII, 18. Okt. 2013.

  1. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Здравствуйте.. Прошу помочь в поиске информации и установлении судьбы - вот этого человека :

    Фамилия : Щибря

    Имя : Николай

    Отчество ; Дмитриевич иногда встречается - Васильевич

    Дата рождения/Возраст__.__.1914

    Место рождения Киевская обл., Лысянский р-н, с. Гутки

    Дата и место призыва Московская обл., Кунцевский РВК

    До 1944 года служил в 155-й стрелковой дивизии -первым получил орден Ленина в дивизии за июльские бои 1942 г.
    Последнее место службы 690 с.п
    Воинское звание майор
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия08.02.1945
    Госпиталь 212 ОМСБ 126 с.д ну умер и умер от ран, вроде всё ясно и где похоронен и т.д.. Но есть тёмное пятно..
    Первый слева стоит.. Это единственное послевоенное фото с ним. Прошу помочь мне с поиском информации.
     

    Images:

    Scan10005.JPG
  2. Интересные лоты

    1. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    2. Зацепи до пряги
      300 грн.
    3. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноси і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    4. Шипы 82шт
      450 грн.
    5. (в наличии 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    На подвиге народа последнее награждение по вот этому документу:

    filterimage.jpg

    А откуда информация что это именно он на фото?

    Тут просто ещё момент, одно дело донесение части, там много чего встретить можно, а другое книга умерших в госпитале. Туда записи в много более спокойной обстановке пишут, и тело умершего не на поле боя осталось, а вон оно, в морге лежит.
     
    sergio555 und ASKOT1 gefällt das.
  4. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Дело в том, что с обратной стороны фото подписано женщиной ветераном мол вот я стою а рядом со мной Щибря причём указано даже, что стоят они у могилы комбата Ермакова
     
    ASKOT1 gefällt das.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Надо полагать, эта женщина уже умерла?
    Так может в ветеранском совете, где она состояла, или у родни информацию поспрашивать? Наверняка остались какие-то письма, записные книжки и т.д. Как-то они ведь о встрече договаривались?
     
    ASKOT1 gefällt das.
  6. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Ну да думаю умерла уже..Дело в том, что фамилия женщины неизвестна :-( просто указано, - рядом со мной стоит Щибря. именно поэтому и решил обратиться к поисковикам земли Киевской, что бы разыскать родственников.. Возможно они и прольют свет.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. Okt. 2013
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Щибря родом из Лысянского района. Это сейчас Черкасская область.
     
  8. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Спасибо.. Надеюсь деревня цела.
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Тут два момента:
    1. Из Лысянского района Щибря родом, но проживал в Московской области, оттуда же и призван, там же осталась жена: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57318347
    2. Деревня Гутки есть (была состоянием на 1946 год) только во Львовской области. В Киевской такой не было. В Лысянском районе из созвучного была (и есть) Петровская Гута.:confused:
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    ASKOT1 gefällt das.
  11. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Beiträge:
    503
    Хорошо бы увидеть эту "обратную сторону фото", что там ещё написано, а то Вы как-то дозированно пишете.
    Есть вопросы.
    Известно ли, где сделано фото, в смысле нас. пункт?
    С чего сделан вывод, что в подписи речь идёт именно о майоре Щибря, если - "просто указано, - рядом со мной стоит Щибря"?

    Погибшего комбата Ермакова по ОБД не нашёл. Есть капитан из 155 сд - ком. сапёрной роты и лейтенант из 126 сд - ком. пуль. взвода.
     
    sgt_grunt, ASKOT1 und mastak-ua gefällt das.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Может, вообще о другом Щибре речь шла на фото? Чем именно этот майор приглянулся ТС?
     
  13. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Хорошо. Буду на работе отсканю обратную сторону. Ермаков именно тот который из 155-й стрелковой дивизии ..На фото не указано названия или населённого пункта. фото сделано в степи :-( как видно.. Да нет, это тот самый Щибря., я все данные сверил.. А интересен он тем, что во первых за июльские бои 1942 г. Первым получил орден Ленина по дивизии за то, что бегая от пулемёта к пулемёту уничтожил от 500 до 1000 человек фашистов..Ну и когда я стал пробивать его судьбу тут всплыл ещо и такой факт, насчёт его непонятной смерти и воскрешения.
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Может Щибря на фото - брат того самого майора? Инициалы там есть?
     
    ASKOT1 und Allex761 gefällt das.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Не знаю почему в наградном на Ленина Щибря Васильевич, а в последующих - Дмитриевич, но в юбилейной картотеке (на юбилейную ОВ) есть
    Цибря (Щибря) Иван Васильевич
    год рождения __.__.1913
    место рождения: Украинская ССР, Черкасская обл., Лысянский р-н, с. Петровская Буда
    Возможно это брат, во всяком случае, может быть родственником, т. к. земляк.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Okt. 2013
    Allex761 und sgt_grunt gefällt das.
  16. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Инициалов нету. Нуу я смотрел фотографию военного времени, схожесть есть. Вот я тоже этого не пойму, но я сравнивал данные по наградным листам на него - это один и тот же человек...Указывается один и тот же год рождения 1914-й и призыв из Кунцево и место рождения..всё совпадает.
     
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Если это тот самый Ермаков, то похоронен он здесь (во всяком случае, был похоронен).- http://ru.wikipedia.org/wiki/Соино_(Смоленская_область)

    Да, данные совпадают. Есть возможность выложить военное фото. Брат тоже может иметь "схожесть".

    markovezII, на сайте Вконтакте есть много людей по фамилии Щибря, есть и из Черкасской области. Можете им написать, вероятно у Вас больше информации. Мне не совсем понятна цель Вашего интереса. Интересуетесь историей 155 СД?
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Okt. 2013
  18. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Даа Ермаков из 155-й стрелковой дивизии.. Дело в том, что у нас в фондах храниться карта ГШ 30-х годов с обозначением рубежа обороны дивизии на Калининском фронте - сзади стоит подпись Ермаков. Да возможность есть , в понедельник выложу.
     
  19. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Beiträge:
    503
    То, что все три наградных одного человека - практически не подлежит сомнению, в крайнем наградном от 3 февраля перечислены награды, и на орден Ленина номер и дата приказа совпадают, лишь в первом перепутали почему-то отчество. Это ясно. С капитаном Ермаковым тоже вроде разобрались, сомнения только насчёт комбата, похоронен "командир сапёрной роты". Возможно, тут стоит сделать скидку на неосведомлённость женщины ветерана, или он мог быть ИО комбата. Как-то так.
    Вот чего я никак не могу связать - с чего такая уверенность (или просто мнение), что на послевоенном фото тот же Щибря, что и в военных документах - наградных и донесении (тем более - госпитальном)? Это может быть просто однофамилец. Смотрите, сколько бойцов с фамилией Щибря (и даже Николай Дмитриевич есть):
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...19f8&path=Z/006/058-0018004-0318/00000171.jpg
    Захоронения из Соино перенесли в Хиславичи, но Ермакова, скорее всего, "потеряли", попал в 37 "неизвестных":( :
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261403668&page=2
     
    sgt_grunt, mastak-ua und Allex761 gefällt das.
  20. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Неет комбатом Ермакова это я назвал т.к. имеется топо-карта выданная ему на руки и одна фамилия Ермаков , везде и все, а данных о звании нет,.. Насчёт Щибри я исхожу из-того, есть его две фотографии -42 года и эта..т.е. есть с чем сравнивать -в понедельник выложу.
     
  21. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Beiträge:
    503
    Как же так?!!:eek: "Ну вы, блин, даёте..."(с) Неужели не понятно, что каждое слово имеет значение, а Вы пишете то, чего нет, и даже должность человеку даёте?!!
    Ждём. Заодно хорошо бы и скан "топо-карты" (во избежание неясностей)...
     
    sgt_grunt, markovezII und mastak-ua gefällt das.
  22. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    хорошо
     
  23. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Вспомнил, - порылся в почте нашёл в отправлениях..к правнуку одного из ветеранов ..фотокопиии..На нижней фотке Щибря в центре, на верхней он самый крайний справа.
     

    Images:

    Scan1.JPG
    Сотый gefällt das.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Да, схожесть есть. А отчество - Васильевич.
     
  25. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Beiträge:
    245
    Ort:
    Sonnenberg
    Ну да.. Вот отчество другое, ..
     
  26. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Beiträge:
    503
    Похож - несомненно, и орден Ленина. Однако, нельзя утверждать на 100%, что это один и тот же человек, братья тоже часто бывают похожи... Нужно более веское доказательство.
    Если майор остался жив, то почему нет отмены приказа об исключении из списков части, всё-таки офицер, и даже старший офицер.
    Будет весьма удивительно, если все три этих документа окажутся ошибкой (даже госпитальное, я так думаю, оно и есть исходное):
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...50&path=Z/003/058-A-0071693-0924/00000006.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...ded5&path=Z/004/033-0011458-0729/00000024.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...c675&path=Z/011/033-0011458-0640/00000288.jpg
     
    sgt_grunt und mastak-ua gefällt das.