Сталинград (2013)

Discussion in 'Фільми' started by Günsche, Sep 2, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    До капитана дослужился))) Немецкий Сталинград это немного другое кино. Тут другой посыл и, повторюсь, для "коллективного просмотра": каждый найдет свое- женщина видит этот фильм так, мужчина так, а ребенок может и историей после этого заинтересуется. Не хочу искать ничего, хотя как человеку с боевым опытом многое просто дико: охранение не выставляется, связи с большой землей нет( зачем вообще там сидят?), снайпер навечно залег возле окна, да ещё на НП, окуляры трубы с подоконника свисают, а солнце в финальных титрах вообще слева от города заходит т.е. с запада( хотя это может рассвет) Мы же к такого рода вещам в тех же В бой идут страрики не придираемся? После войны в кино сквозил гумманизм, сейчас зритель, особо западный( да уже и наш) жаждет другого, и под это и даются деньги. Слава богу это не Штрафбат. По сценарию затыки- пошли снимать пулеметы с Хе-111 и всё...но сейчас это сплошь и рядом: фильм смонтирован под кинотеатр с учётом Оскара, потом какую телеверсию замутят.
     
    mida, Zigfrid_ and PASTERNAK like this.
  2. Интересные лоты

    1. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    2. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
    3. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    4. 7000 грн.
    5. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
  3. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,592
    Location:
    Евразия
    Вот только из кинотеатра. Остался под впечатлением. Не сравнить с михалковскими шедеврами. Из последних фильмов про войну очень даже не плох. Сам очень критично отношусь к экранизациям войны. Тоже режет глаз ляпы и несоответствия. Но, к сожалению, любой фильм - это в первую очередь видение режиссера-художника...он так видит. И конечно найдутся тысячи, которые видят не так, но так как сами ничего подобного никогда не создадут, пытаются втоптать в грязь автора. Понятно, что фильм создан, чтобы срубить нормально бабла, завоевать западную публику, получить Оскар, а не для того, чтобы каждый восхищался. И я думаю, что вполне возможно будет несколько номинаций. Так как экшн есть, звук качественный - до мурашек прошибало, сюжет хоть и банальный, но держит до последнего, актеры играют достойно, без пафоса и московского акцента. Шел в кинотеатр с мыслью, что фильм отстой (по мнению большинства форумчан, которые его даже не смотрели), типа покажут бл..дство на экране, баба с пятью мужиками переспит и не будет знать, от кого сын, другая баба-шлюха с немцем замутит, а вместо этого должна была ему горло перегрызть. А на самом деле все не так оказалось...а в войну и наши бабы влюблялись в немцев и немцы влюблялись в наших баб, так было. Насчет свехспособностей...горящие люди не могут бежать и стрелять - человек еще не на такое способен, когда адреналин зашкаливает, при выстрелах из пистолета (5-6 раз) человек еще остается живым - это смотря куда попасть, некоторые после пробивания черепа жить оставались. Все эти моменты - просто преукрашательство, для большего эффекта у зрителя, а так на войне всякое может быть...Насчет танков, какой-то маски у немца с огнеметом, несоответствия аммуниции и вооружения - это мелкие косяки, не влияющие на впечатление от фильма. В общем, советую посмотреть в кинотеатре в 3Д всем критикам, которые судят о фильме по трейлеру или постерам.
     
    Erih, Karsten Volli, mida and 7 others like this.
  4. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    В Первую мировую в Осовце и не такое было. У Зайцева есть это: при высадке в районе элеватора морпехи( и сам Зайцев в их числе) горели, правда там они на ходу атаки срывали с себя горящую одежду и уже голыми выбивали немцев из поселка. Сведующие камрады подсказали, что сценарий перекликается с Гроссманом: тут капитан Громов называет себя управдомом Громовым( там управдом Греков), тут Катя и там Катя.
     
    Андрей V and Amadeus like this.
  5. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,592
    Location:
    Евразия
    Ну так в титрах и написано, что фильм снят по мотивам произведения Гроссмана "Жизнь и судьба".
     
  6. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    О как, вроде всегда их смотрю, лоханулся))) Если в конце было, то зрители не дали: хотел посидеть ещё, песню Цоя послушать, но все куда-то ломанулись...
     
    Wolf Naigt likes this.
  7. Plumbium

    Plumbium Oberschütze

    Messages:
    27
    Фильм по классификации - фантастика.
    Не стоило задействовать в качестве названия фильма наш великий и святой город-герой. Название должно было быть каким-нибудь другим, выдуманным, как и весь фильм. Думаю ветераны (тем более участники Сталинградской битвы) не поймут сюжета
     
  8. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Посмотрел. На мой взгляд неплохо. Судьба защитников всего лишь одного дома
     
    Wolf Naigt likes this.
  9. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Зачем притягивать за уши ветеранов? У них другие заботы, например, как выжить на нищенские пенсии. А на какие-то там фильмы им глубоко плевать.

    Перед просмотром фильма я почитал усердное калометание в этой теме, так что ожидал худшего. Но эта своеобразная психологическая подготовка позволила мне при просмотре фильма за косяки "не цепляться" и по итогу фильм понравился.
     
  10. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Кстати. При прсмотре фильма вчера обратил внимание на часы героя Кречмана: наверняка IWC, причем летные:) И в личном обращении Р08. Интересненько. Наш капитан представлен тоже достойно: котлы очевидно Кировские и ТТ. Противостояние через весь фильм во всем и как итог личная дуэль))) в итоге получилось нечто похожее на реал, правда лично с таким не сталкивался слава богу, но 9mm para все же как положено свалил нашего с ног, германец, пробитый маузером 7.62 устоял... Но я не к этому. Подумалось вчера вот о чем- а как сейчас с точки зрения отечественного производителя в данном ракурсе выглядело бы противостояние))) Тогда наш армейский командир имел приличные по тем временам отечественные часы и армейский пистолет...
     
  11. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    20
    Messages:
    541
    Location:
    г.Харьков
    Фильм посмотрел -понравился! По моему мнению твердая 4 из 5ти! Много соплей ненужных - ну а куда без них?.Некоторые сцены -завораживают.В целом молодцы.
     
  12. Gunter

    Gunter Oberfeldwebel

    Messages:
    901
    Location:
    Kiev
    так я так и не понял, в кине этом сиськи есть или нет? )))))

    С сыном можно идти?
     
    Last edited: Oct 14, 2013
  13. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Можно с сыном, проверено, сисек нет.
     
    Gunter likes this.
  14. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    Насилия много. С детьми всё таки не желательно.
     
  15. DDD777

    DDD777 Модератор

    Messages:
    4,215
    Location:
    Eastern Europe
    Swarog and PanzerMaks like this.
  16. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Messages:
    1,560
    Location:
    Мордор
  17. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Вам нравится, как Кунгуров идиотничает??? Чел далекий и от кино, и от военной истории: пиар через задницу, уж извините. Я делаю вывод, что фильм он не видел или намереноо все извратил. Особенно его пысы в конце в стиле Вовочки из мульта: да я, вот я, ух я бы зажёг))) О каких "русских валькириях" он там собрался что снимать? Ещё один "панфиловец"...
     
    PASTERNAK, Amadeus and Ponomarenko like this.
  18. wallter 2

    wallter 2 Oberschütze

    Messages:
    38
    Я фильм не смотрел, Но думаю фильм нужный. У меня сын 8 лет так вот он нечего кроме Губки Боба не смотрит. Понимаете 15 летние сейчас не знают что это Сталинград, Александр Матросов и т.д. В школе этому не учат. Зато кто такая Бритни спирс знают. Я думаю Бондарчуку надо сказать спасибо за такие фильмы. Пусть ляпы, пусть бабы, и т.д. Но главное после этого фильма молодежь задумается, какой не будь сын или дочь " Папа а что такое Сталинград. а кто такой Сталин. Вот оно главное. К стати чтоб вы знали в 50-60 70 было такое понятие ФРОНТОВИК это потом стали ветераны. Я думаю это дань памяти ФРОНТОВИКАМ. Уж какая есть. С УВ.
     
    MARYAN, Андрей V and Amadeus like this.
  19. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,592
    Location:
    Евразия
    Точно...Что-то сейчас много всяких Гоблинов развелось, которые возомнили себя великими писателями, вот только все их творения - это злобная критика всего, что сейчас создается в кинематографе. Все бабы показаны шлюхами, везде ляпы, чрезмерный патриотизм и неубиваемость главных героев, стекла непременно должны быть выбиты, если шинель загорелась, то нужно свернуться калачиком и тихо умереть, а не бежать на врага, если война, то никакого оперного пения, отмечания дней рождения и мытья в ванной, а только сидеть в землянке и давить вшей. Такие знатоки знают, что и как было на войне, причем про каждого война, воду днем не брали, снайпер все время должен менять позиции и т.д., как будто не было другого, только так все и поступали...короче, могу поспорить и опровергнуть любое слово этого Кунгурова...особенно раздражает после статьи фразы типа "спасибо за рецензию, не пойду на это г...", т.е. человек не посмотрев фильма, доверяется какому-то троллю из интернета, вот так у нас сейчас везде, подрастает человеческая масса, не имеющая своего мнения....А господину Кунгурову советую самому хоть что-нибудь снять, хотя бы на мобильный телефон...
     
    Андрей V likes this.
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Ну так это к вам претензии, как к родителю, причем тут другие? Показывайте сыну советские детские фильмы про войну, благо много их было снято в свое время.

    Учат, просто молодежи до этого дела нет. Как и взрослым. Сейчас у всех другие интересы совсем. Не потому что они плохие, а потому что это их не касается, это совсем другое поколение. Тем более, что родители, как мы увидели, ничего не делают, для патриотического воспитания своих детей.

    А что тут такого, Бритни классно поет, радоваться надо, что молодежь к качественной музыке приучается. Пусть лучше ее слушают, чем какую-нибудь российскую безвкусицу и вульгарщину.
     
  21. Günsche

    Günsche Stabsgefreiter

    Messages:
    151
    Location:
    Land der Bayern
    В немецких кинотеатрах фильм не крутят, не оценили, или как? И я так и не поняла: Федя успел на свой оскар, или куда он там хотел, или нет?

    Я сейчас побуду знатоком на пару секунд, ок?
    отмечали, почему бы и нет, но вот с мытьём ванной в Сталинграде - это уже фантастика. Какая вода? Вы знаете, как немцы воду доставали? Они снег топили, или же, если огня не было, просто его ели. А ёперное пение при постоянной бомбёжке (а она даже ночью могла не прекращаться) никто бы и не услышал. И в землянках не отсиживали попы, ибо какие, к чёрту, землянки в городе, где один этаж пять раз на дню из рук в руки переходил? Кошоррека почитайте, когда он описывает, как в Сталинград попал и как они своих искали: там чёрт ногу бы сломал, потому что каждую минуту что-то менялось, а вокруг стоял такой грохот, что там и слов не разбёрешь. Каково его было удивление, когда ему сказали, что это ещё "цветочки". Так что какие свидания? Мельдеров стреляли только так, когда они только нос высовывали! Карла Кулла почитайте, он был мельдером 100 ег. див., чистое везение, что пережил. Да, это отдельные люди и их истории, но из таких вот историй и вырисовывается общая картина.
    Там у людей не то, чтобы воды не было, да у них пожрать нечего было. И это не исключение из правил, а суровая реальность. Поступки были, может быть, и разные, но вот ситуация - она оставалась для всех одной: холод, голод, напряжение и со всех сторон опасность. Кто за своей головой не следил - тот её быстро терял. Так что очень неубедительно смотрится картина, когда гуляющие немцы или советы остаются в живых, а снайпер, не меняющий позицию, не получает свою пулю к голову.

    Детям такое смотреть не надо. Лучше совсем не знать о Сталинграде, чем иметь искажённое Федей представление об этой битве
     
  22. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Ого, уважаемый, да вы просто либеральный демократ!))) Как же вы с таким подходом в жизни бред от маразма отличаете?
    Не обязательно засовывать голову в унитаз, чтоб понять - там говно. Накал идиотизма должен быть в искусстве умеренным, дабы не развратить вкус зрителя.
     
    Günsche and Stolzmann like this.
  23. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,592
    Location:
    Евразия
    Нет, скорее, воспитанный человек...который не привык обливать грязью то, что делают другие люди, тем более, если сам не могу сделать подобного. Бросаться словами "говно" и т.д. даже не видев фильма, считаю просто отсутствием воспитания и неуважением мнения других. Лично мне фильм понравился, я думаю, что и многим тоже, буду пересматривать и ни один раз.
     
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Какое-то гипертрофированное у вас чувство воспитанности. Не помню кто, Ларошфуко по-моему, сказал: некультурно закрывать негодяю рот, но дать возможность ему говорить дальше - безнравственно. Пусть критика некоторых камрадов не отдаёт высокой культурой, но зато она искренна и правдива. Они высказались - имеют право, вы высказались - реализовали своё право. А учить правилам воспитания здесь ни кого не нужно. Тут люди в таком возрасте, что проще убить...:D
     
  25. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Messages:
    697
    Location:
    Киев
  26. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    - 15.10.13г. в 10-30 по Новосиб.вр. просмотрел заявленный фильм(Синема Парк в ТРК Ройял Парк, 3D, IMAX)
    - прошел на сеанс "по-блату"(стоимость билета/утром - 370 руб.), зал на 320ч., заполнен на одну седьмую(примерно)
    - предыдущее(для меня) кино в таком формате - "Аватар"(2010/11г.)
    ...
    - некоторые соображения:
    - формат IMAX - излишен для такого рода фильмов, слишком мало сцен, действительно "заслуживающих" именно такой подачи, "Аватар" - намного гармоничней(моё мнение) "в картинке", как таковой
    - сценарный план выделю особо, коротко же - считаю "слабым" для такого названия - "Сталинград"
    - люди в зале - "стали нервничать" к 70-й минуте, думаю увидели - не тот рекламный "трейлер" и иным стало "грустно"...
    - мой сын(25-и годов) с парой друзей просмотрел обычную версию картины - до половины, потом "поднялись и ушли из зала"(270руб.), на вопрос - почему? молодые люди ответили просто - "нудно и ни о чём не понятно"
    ...
    - теперь к сценарию:
    - заявлены два сценариста: Илья Тилькин; Сергей Снежкин - оба "Петербуржцы", насколько понял Тилькин - "писал", а Снежкин - "правил"...
    - отдам должное "креативу Тилькина", пришлось отработать возможные источники
    - основной массив вдохновения(моё мнение) "Тилькин&Co" обрели в творчестве Гроссмана Иосифа Соломоновича, но не во второй части(«Жизнь и судьба»)дилогии о войне, а в первой - «За правое дело», Гроссман писал то именно - "Сталинград", однако:
    Липкин Семен "Жизнь и судьба Василия Гроссмана"
    http://modernlib.ru/books/lipkin_semen/zhizn_i_sudba_vasiliya_grossmana/read/
    ...
    - понятно, что книга написанная в те далёкие годы - нуждается в адаптировании к реалиям и Илья Тилькин - "закатил камень"
    - могу сказать, что Гроссман(в оригинале) - вышел бы - "забористей", два фрагмента наглядно:
    - 1.
    ...
    - 2.
    ...
    http://www.e-kniga.ru/Grossman/za_prav43.html
    ...
    - как видим "современным креаклам" - далеко до "Соломонова сына - Иосифа"
    ...
     
    Sushik and Хельригель like this.
Thread Status:
Not open for further replies.