Операции RAF против стран Оси в Персидском заливе

Тема у розділі 'Авіація союзників', створена користувачем Военлет, 8 жов 2013.

  1. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Подскажите пожалуйста, кто знает, где можно почитать (или уже есть информация) о выполнявшихся операциях (или выполненных задачах) самолетами Английских ВВС против Германских (или их союзников) ВМС или ВВС.
    Пока нашел только инфу, что там в 1940-е годы базировалась 244 Sqadron RAF.
    Есть несколько фото аэродрома Шарджа (тогда колония Англии, сейчас ОАЭ). Copy of P2050435 +.JPG Copy of P2050438+.JPG Copy of P2050439+.JPG Copy of P2050440+.JPG Copy of P2050443+.JPG Copy of P2050444+.JPG Copy of P2050445+.JPG Copy of P2050446+.JPG Copy of P2050447+.JPG Copy of P2050448+.JPG
     
    Суер*Выер та Set Izengrimm подобається це.
    1. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,посилена,якісна. Демпфер може відрізнятися від того,що на фото.
      280 грн.
    2. (в наявності 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      ЗІП ППШ. З'єднувальна вісь ствольної коробки. Складске зберігання.
      50 грн.
    4. 40 грн.
    5. Унікальний, дуже рідкісний предмет! Оригінальний магазин до німецького пістолет-кулемета МР-41. Як в...
      2050 грн.
  2. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    И ещё несколько фоток... Copy of P2050455+.JPG Copy of P2050456+ Фудж.JPG
     
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Ну "страны Персидского залива" это широкое понятие: Ирак, Иран, ОАЭ, Саудовская Аравия, Кувейт итд...

    Вся эта географическая совокупность в RAF называлась "Ближневосточное командование RAF" (RAF Middle-East Command).

    Состав RAF Middle-East Command:

    13 (Hellenic, "греческая") - (вооружение: бленхеймы)
    15 Sqn SAAF
    16 Sqn SAAF
    38 Sqn
    148 Sqn - (галифаксы)
    162 Sqn - (бленхеймы)
    203 Sqn - (балтиморы)
    227 Sqn - (бофайтеры)
    252 Sqn - (бофайтеры)
    454 Sqn RAAF
    459 Sqn RAAF
    680 Sqn - (Р-38 и харрикейны)
    701 Sqn FAA (авиация флота)
    815 Sqn FAA
    +
    1411 Met. Flight (звено метеорологической разведки)
    1412 Met. Flight (...)
    1464 Met. Flight (...)

    и No. 1 General Reconnaissance Unit (Веллингтоны)

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    А то, что вас конкретно интересует, называлось "Штаб ВВС в Ираке и Персии" (AHQ Iraq and Persia), было организовано 1 ноября 1941 года и сначала возглавлялось Вице-маршалом Королевских ВВС Хью де Крепиньи. В подчинение этого штаба входили 215 и 213 группы, в которых:

    208 Sqn (истребительная эскадриья)
    237 Sqn (истребительная)
    244 Sqn (бомбардировочная)
    1415 Met. Flight (звено метеорологической разведки)
    1413 Met. Flight (...)
    1565 Met. Flight (...)

    AHQ Iraq and Persia организационно входил в структуру RAF Middle-East Command.
     
    Военлет подобається це.
  4. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия

    Спасибо огромное за инфу!:beer:. Теперь появилась возможность попробовать поискать историю этих подразделений, но всё-же...
    ...Наверное я не очень четко написал вопрос. Сформулирую его так:
    Во-первых: Интересует - какие подразделения (какие самолеты) RAF использовали аэродром Шарджа (или другие площадки на территории современных ОАЭ) и в каких целях (только для дозапрвки, или для вылетов на поиск подв лодок, или ...)?
    Во-вторых: За всё время 2МВ был-ли потоплен(а) хоть один корабль или подводная лодка стран Оси в Персидском и Оманском заливах или в Аравийском море самолетами RAF, или сбит хоть один самолет стран Оси в этом районе?
    Если такие случаи побед есть, то из какого подразделения RAF эти самолеты, откуда они вылетали (или где базировались). Также интересны данные о побежденном противнике.
    В-третьих: Если случаев побед нет, интересует также случаи столкновения с противником и победы над англичанами. Также интересно - какие самолеты и из каких подразделений были потеряны. Ну и конечно все возможные данные о победителе в таких стычках.
    С уважением.
     
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Немецкая подлодка в этом районе потоплена была всего одна. 16 октября 1943г "Блейнхем" из 244 эскадрильи потопил U-533 в Оманском заливе.
    Хотя в Аравийском море тоже была потоплена лодка, но это произошло у африканского побережья и в интересующий вас район вроде как не входит.
     
    Военлет подобається це.
  6. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Спасибо большое, Freser! Очень порадовало, то что упоминается 244 эскадра. Я ранее встречал, что там были "Бленхеймы" и "Веллингтоны". И вот ещё одно подтверждение. Значит "Бленхеймы" были точно и один из них одержал победу. (...Эх знать бы номер и как был покрашен данный самолет!?...)
    А по поводу второй лодки если можно, дайте тоже инфу, когда. кем и где. Эта лодка была потоплена Англичанами? По карте ведь можно прикинуть, доставали они в тот район или нет. А может у них ещё были площадки для дозапрвки, тогда вообще нет проблем контролировать весь район до Африки.
    ... и если можно скиньте пож. ссылки , где о бо всем этом можно почитать.
    С уважением, военлет.
     
  7. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Военлет подобається це.
  8. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    База Шарджа была в пользовании 244 эскадрильей почти два года, с мая 1942 по март 1944, то есть это были бипланы Vickers Vincent, Бленхеймы IV и V серии и Веллингтоны. Как сказал Freser - утопили одну лодку. Во основном занимались разведкой и противолодочным патрулированием.

    До Шарджи эта эскадрилья сидела в Хаббании (Ирак) - где была сформирована. Потом, в сентябре 1940, они перелетели на базу Шайба, откуда в мае 1941 делали вылеты на бомбардировку железных дорог и скоплений войск в районе Багдада.
    С мая 1942 по март 1944, как я говорил - Шарджа и противолодочные операции.
    А с марта 1944 по май 1945 - база RAF на острове Масира (Оман).
     
    Военлет подобається це.
  9. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия

    Уважаемый Set Izengrimm! Огромное Вам спасибо! У Вас так много информации, что я просто в восторге!:smile_12: Если можно дайте пожалуйста источники. А то я нигде не могу информацию по этим вопросам. Хочется более подробно почитать. С удовольствием прочитал-бы и за ранее упоминавшиеся Вами остальные эскадры RAF Middle-East Command.
    Ещё раз спасибо Вам за внимание к теме!:beer:
     
    Set Izengrimm подобається це.
  10. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Спасибо и Вам за добрые слова. Информация по этой теме взята из трёхтомника Dennis Richards and Hilary Saunders - The Royal Air Force 1939-1945, том второй.

    Эта книга была издана и в СССР - [Д. Ричардс, X. Сондерс. Военно-воздушные силы Великобритании во второй мировой войне 1939-1945 гг. Сокращенный перевод с английского.-М.: Военное изд. министерства обороны СССР—1963], но из богатого трёхтомника оборонщики сделали один сокращённый сборник, плюс из-за многих идеологических моментов местами содержание изменили, как обычно. Читать можно, но осторожно, а лучше взять оригинал с кучей карт, схем и приложений.

    Также была здорово полистана книга Питера Льюиса "Squadron Histories Since 1912 - RFC, RNAS and RAF":)

    Очень хорошие ресурсы
    http://www.rafweb.org/Cmd_Oind.htm
    http://www.rquirk.com/med/med.htm

    А также по базе в Шардже существует целая книга
    "Imperial Outpost in the Gulf: The Airfield at Sharjah 1932-1952", но у меня её нет
    http://www.amazon.com/Imperial-Outpost-Gulf-Airfield-1932-1952/dp/1846246849"
     
    Военлет подобається це.
  11. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Эта книга была издана и в СССР - [Д. Ричардс, X. Сондерс. Военно-воздушные силы Великобритании во второй мировой войне 1939-1945 гг. Сокращенный перевод с английского.-М.: Военное изд. министерства обороны СССР—1963], но из богатого трёхтомника оборонщики сделали один сокращённый сборник, плюс из-за многих идеологических моментов местами содержание изменили, как обычно. Читать можно, но осторожно, а лучше взять оригинал с кучей карт, схем и приложений.

    Это нормальная Советская практика, сделать из человеческого издания чушь. При совдепии добывали Люди редкие тех.издания переведенные на русский, а в них пометочка. "Перевод" на разговорный русский этих пометочек был такой - Придурки! Родина мать считает, что Родина мать сделала для придурков и так очень много.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  12. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Да, отчасти согласен с Вами. Была подобная практика. Но она скорее не из-за того, что кого-то считали придурками, а скорее из-за желания советских идеологов исказить ход событий войны и их настоящие причины в пользу Советского варианта. А также из-за желания максимально принизить и скрыть отдельные эпизоды войны союзников с Германией во 2МВ. В итоге получился обратный результат - интерес к малоизвестным фактам и событиям 2МВ не только не пропал у наших людей, а скорее даже растет с каждым годом. И это ни каким образом не умаляет ведущую роль Советского Союза в победе над 3 Рейхом.
    ... К сожалению сейчас Запад и Америка наступают на те-же грабли, что и СССР в свое время и пытаются сделать из себя чуть ли не единоличных победителей нацизма и фащизма в Европе...
    Не знаю как у них это получится в их странах, а в бывших республиках СССР подобная политика встречает явное отталкивание и презрение к Западу и Америке. Почти в каждой семье ещё живы те, кто помнят своих дедов и отцов, погибших на той войне и помнят то, как встречали в Европе Красную Армию в 44-45 годах.
     
  13. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    ...Сегодня как раз исполняется 70 лет той победы над немецкой подводной лодкой U-533.
    Немного о самой лодке....http://ru.wikipedia.org/wiki/U-533
    Вот единственный выживший http://www.rquirk.com/med/244sqn/chapmanwh244/u533survivor.html
    Также ещё интересная заметка 2009 года... http://lenta.ru/news/2009/12/18/boot/

    ..И сразу вопрос: есть ли у кого нибудь фото, рисунок (или ссылка) самолета (окраска и обозначение) -
    Бленхейм V (или ...IV?), на котором была одержана данная победа ?
    Единственное место , где упоминается о самолете, есть тут -же http://www.rquirk.com/med/244sqn/chapmanwh244/u533survivor.html , внизу. На сколько я понял, на самолете было обозначение - "С" В принципе был бы рад любой информации по окраске и обозначениям любых других Бленхеймов из этой эскадрильи (244) , относящиеся к данному периоду.
    Ранее Set Izengrimm давал ссылку http://www.rquirk.com/med/244sqn/244sqn.html по самолетам этой эскадры, за что ему огромное спасибо! ...но я пока нигде не нашел - это был все таки Бленхейм V или Бленхейм IV?
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Там на сайте есть несколько писем-воспоминаний пилотов, в одном из них (Newsletter #33) говорится, что это был Бленхейм V Bisley сержанта Льюиса Л. Чепмена, после полутора часов в воздухе, они увидели лодку, которая шла на поверхности, делая примерно 8 узлов. На лодке их заметили, начали погружение, но не успели. Самолёт Чемпена сбросил 4 глубинных бомбы и через 5 минут экипаж увидел всплывающее пятно мазута и воздушные пузыри.

    На Бленхейме Чепмена действительно был код "С" (Сharlie), серийный номер EH404.
     
    Военлет подобається це.
  15. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    В переписке с Bazilio32, им любезно были предоставлены интересные ссылки по данной теме.
    В первой-же...

    http://www.sixgolds.com/sharjah.htm
    ... есть фото как раз Бленхейма V и именно в Шардже!
    http://www.sixgolds.com/shabiz.jpg
    ...но к сожалению снимок не цветной и не понятна схема окраски и схема расположения знаков и номеров.
    Так, что пока остается вопрос с окраской и обозначением самолета.
    А пока попытаюсь изучить тот массив инфы, который указал Bazilio32. http://nzetc.victoria.ac.nz/tm/scholarly/tei-WH2-3RAF-c3.html
    http://www.pprune.org/archive/index.php/t-374714.html
    Вся инфа на английском, поэтому возможно кто-то сможет быстрее заметить тут интересующую меня информацию по самолету Чапмана.
    Сразу хочу ещё раз поблагодарить Set Izengrimm, Bazilio32, Freser и всех, кто отнёсся с вниманием к теме и продолжает помагать в поиске информации!