Поле Куликово

Discussion in 'Курилка' started by Царан, Sep 8, 2008.

  1. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Ответ: Поле Куликово

    Простите на каких это фактах? Например все его утверждения рассыпаются в прах, он почему то не учитывает ни Сокровенное Сказание, ни Юань-Ши, ни Рашид-ад-Дина, ни Джувейни, Рубрука, Плано Карпини, не познакомился с устной историей кочевых народов и выставляет доводы подтасовывая аргументы. Нечто подобное писал и Бушков, кажется произведение Русь тысечелетняя, честно такой чуши не ожидал от столь серьезного писателя...
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 16 шт.)
      Радиостанция Baofeng UV-5R всем известного производителя качественных девайсов. Отличается компактно...
      1219 грн.
    2. Гарнітура від двоканальних рацій типу BAOFENG
      200 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Опис: ця антена має довжину майже 48 см (макс.) і є обов’язковою для використання на вулиці та в кем...
      540 грн.
    4. Состояние Новой ! Выходная мощность 25 Вт Полный комплект.
      3000 грн.
    5. (в наличии 6 шт.)
      Радиостанция Baofeng UV-9Rhlus всем известного производителя качественных девайсов. Привезена из Евр...
      1650 грн.
  3. Ответ: Поле Куликово

    Однако, вырисовывается такой приговор: :(
    Сама Битва - фонарь,
    Князь Дмитрий - чушок,
    Сергий Радонежский - попса той эпохи
    И т.д.
    И никак на судьбу Страны это событие не повлияло... :(

    Выходит, все-таки прав товарищ Ханс, когда считает недостойным даже в курилке обращать внимание на годовщину этой "чепухи" ?
     
  4. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Ответ: Поле Куликово

    не стоит делать скоропалительных выводов, подобного никто не утверждал...тем более о Сергии Радонежском. Читайте Гумилева на мой взгляд наиболее объективная и серьезная оценка тех событий. там и значение личности Сергия Радонежского довольно ясно описсана.
     
  5. Hitman_of_Heaven

    Hitman_of_Heaven Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Тула, Россия
    Ответ: Поле Куликово

    от меня не особо далеко Куликово Поле, что радует это рядом с Епифанью остановки в виде шлемов перевернутых,а сам город - помойка реально Епифань его еще зовут...
     
  6. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Ответ: Поле Куликово

    А лесок тот еще цел где засадные полки сидели?:rolleyes:
     
  7. Hitman_of_Heaven

    Hitman_of_Heaven Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Тула, Россия
    Ответ: Поле Куликово

    Не думую что весь рельеф так отлично сохранило, я там проездом по долгу службы был и из-за кучи документов не мог точно посмотреть рельеф, но вот если будет время, все-таки туда доеду.
     
  8. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Ответ: Поле Куликово

    Если поедете - раскажите нам о поездке -очень интересно!
     
  9. А35

    А35 Schütze

    Messages:
    0
    Location:
    Воронеж Россия
    Ответ: Поле Куликово

    В 1380 году, "обер-бургомистр" "Русского Улуса" Золотой Орды московский князь Димитрий, верный новому Великому Хану Холотой Орды Тохтамышу, собрав войска других князей "Русского Улуса", разгромил на Куликовом поле войска самозванца, претендовавшего на престол Великого Хана - темника Мамая, поддержанного его союзниками генуэзцами.

    К тому времени нечингизид Мамай, дотоле фактически правивший Золотой Ордой от имени ханов-чингизидов, решил править от своего имени. Тут же на престол Золотой Орды стал претендовать чингизид Тохтамыш, пребывавший клевретом правителя Средней Азии Тимура. Получив от Тимура войска Синей и Белой Орды, Тохтамыш вторгся в пределы Золотой Орды, и захватил ее столицу. Правитель Русского Улуса князь Димитрий, не признав самозванца Мамая, признал законным правителем Золотой Орды и своим Великим Ханом Тохтамыша. За что получил отпоследнего великие милости - право наследственного ярлыка на великое княжение. То есть, теперь Московские князья становились наследственными "обер-бургомистрами" "Русского Улуса". До этого им приходилось каждый год наряду с другими претендентами выкупать этот ярлык.

    Мамаю же, для того чтобы сокрушить Тохтамыша, надо было как-то решить вопрос с могучим Русским Улусом, остававшимся у него в тылу, если бы Мамай вздумал пойти отвоёвывать трон Великого Хана. Мамай первым предложил наследственный ярлык на великое княжение, но Димитрий предпочел получить эту милость из рук чингизида, а не самозванца из простых людей - не потомков Чингиз-хана. Осталось только силой сокрушить Димитрия и войска, набранные им со всего Русского Улуса.

    В битве, как известно, Мамай проиграл. Окончательно он был добит Тохтамышем в степях, и бежал в свой родной улус - Крым. Там он попытался опять заручиться помощью генуэзцев, но был ими убит, как отработанный материал. Тохтамыш, после разгрома Мамая пришедший в Крым, и приведший его к покорности, обнаружил, что Крым уже разорен Мамаем, и денег, чтобы расплатиться с наемным войском, данным ему Тимуром - нет. Точнее - есть, но это деньги Русского Улуса. Как известно, жадный Димитрий, увидев, что в Золотой Орде непорядки и смута - перестал платить дань. Под благовидным предлогом - неизвестно кому платить. И не платил дань целых 10 лет.

    Тохтамыш, которому Димитрий присягнул на верность и получил от Хана великие милости, решил взыскать недоимки за 10 лет неплаченной и оседавшей в Москве дани. Так как Димитрий все эти 10 лет исправно собирал дань по всему Русскому Улусу и оставлял ее себе. И тут Димитрий отказал Тохтамышу, решив, что он и так уже достаточно помог новому Хану - и признал его притязания на престол в Золотой Орде, и более того, выполнил за него самую тяжкую работу - разбил войска его лютого врага. Но и Тохтамыш оказался в пиковом положении - заслуги у Димитрия были, но - если Тохтамыш не расплатится с войками, его самого уничтожат в момент.

    Поэтому в 1382 г. Тохтамыш подошел с войсками к Москве. На этот раз ни один из русских князей не стал помогать князю Димитрию, правильно рассудив - ты дань за 10 лет "скрысил" - сам и расхлебывай! Потому Димитрий бежал из Москвы, даже забыв в спешке свою жену Евдокию с чадами. Москвичи выпустили ее, только обобрав до нитки. А на московский престол взяли князя из литвинов Ольгердовичей. Князь стал "хлестаться" что отстоит город, и москвичи поверили ему. Когда Тохтамыш подошел к городу, он пустил в город двух русских князей, бывших с ним, и они сказали москвичам:" Нам нужен только Димитрий, вы нам не нужны". Но когда татар пустили в город, они вырезали почти всех, кто там был. И сожгли Москву. После чего Тохтамыш отправился на север княжества, где укрывался Димитрий с семьей. Княжество особо не жгли, так как Тохтамыш к своему имуществу был бережлив. При подходе войск Тохтамыша весь пар из Димитрия вышел, и он согласился выплатить недоимки за 10 лет и даже сына своего отдал в заложники к Великому Хану. За что был последним прощён, и оставлен на московском престоле.

    Таким образом, битвой на Куликовском поле князь Димитрий оказал Тохтамышу неоценимую услугу, продлив время Золотой Орды почти на сорок пять лет.


    http://sergey-verevkin.livejournal.com/18434.html
     
  10. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    1,525
    Location:
    Кинь Грусть
    Ответ: Поле Куликово

    Осторожно Товарисч Сержант! Счас вас забанят. Или меня.:D
     
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Ответ: Поле Куликово

    про литовцев в русском войске - да тогда где только народ не зарабатывал с кистенём в руках. В смутное время потом уже поляки и литва в своих дневниках пишут что против них воевали русские и "немцы" всё время. Немцы - наёмники и служилые из немцев в основном. Но могли быть и не только немцы