Пополнение коллеции

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем CFC, 11 вер 2008.

  1. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Вот, комрады, получил очередное пополнение в коллекцию гильз-пуль. Сразу получил и кучу вопросов по ним. Прошу многоуважаемых экспертов собственно на них ответить:)
    Итак старинные свинцовые пули, хотелось бы узнать примерно "от чего"
    первая слева походу имела стальной сердечник! (думаю Крымская война)
    На втором фото слева: 1. малюсенькая гильза дл. 16 мм, (D, W, M), 2. патрон - дл. гильзы 18 мм, калибр прим. 9мм (фото 5), 3. гильза маузер нестандартных размеров длина 63 мм (маркировка на 10 часов - F, на 2 часа - A, на 6 часов - 42), 4 - холостая мося 1939, действ. редкой считается?
    Фото 3: Первая гильза - вопрос по ней Гра? маркировка как и у соседа Лебеля - *SFM*
    X
    Фото 4: 1. - неужели Фин - (SMI 9.41)? откуда он в Крыму 2,3 - Лефоше, один походу русского производства (*ЕЕ* Торбекъ)? 4. Селлiе и Белло Рига 442 - револьвер .44 калибра?
     

    Images:

    P9110003.JPG
    P9110008.JPG
    P9110014.JPG
    P9110022.JPG
    P9110012.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Пули ТТ, ППШ 58 шт, + 14 штук с дефектами.
      650 грн.
    2. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    3. Коробка на 10патронов
      150 грн.
    4. 9мм Парабеллум ММГ. Ціна за все разом.
      50 грн.
    5. Гільзи ТТ. біметал. В лоті 50 шт. Є кількість. Пищить в приватні повідомлення. Новая пошта. Укрпош...
      285 грн.
  3. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    И еще:
    фото 6: 1. от чего пули? 2. Походу флобер 6 мм! (фото клейма на донце в прищепке) (рядом соврем. 4 мм) 3. мелкашка непонятная. 4. что за пуля? калибр вроде маузер, жопа гладка и носик как взрывак?
    фото 7: кто производитель?
    фото 8: брак маркировки бритиша - такое часто бывало?
    фото 9: что за мося? (марк. что-то вроде R/M 17)
    фото 10: маузер грек слева? а справа?
     

    Images:

    P9110004.JPG
    P9110015.JPG
    P9110017.JPG
    P9110018.JPG
    P9110028.JPG
  4. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Ответ: Пополнение коллеции

    По первой серии фотографий:
    Крупная пуле не с Крымской войны, а из разновидностей пуль к винтовкам Крнка или Баранова. Остальные - от различных револьверных патрончиков, имевших большое распространение и в коммерческом обиходе, - .42 калибра, .380-го и .320-го.....
    На втором фото: "малюсенькая гильза" от 6,35мм патрона Браунинг; 9мм револьвенрый патрон и есть .380 калибра; гильза с длиной 63мм - американского производства(Fранкфордский Арсенал), 7,62х63, ленд-диз...
    Третье фото - действительно гильза от Гра(Gras).
    Четвёртое - SMI 9.41 - это Италия. Патрон 6,5х52 "маннлихер-каркано"...
    Пятая - Р.Б.П.З - Русско-Бельгийский патронный завод...
     
    1 людині також подобається це.
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Ответ: Пополнение коллеции

    По второйй серии фоток.
    Две пули - скорее всего от 8-мм револьверного патрона Лебель. Состоял на вооружении румынской армии. Данные пули - французского производства.
    Мельхиоровая пуля с медным носом - царская бронебойная пуля обр.1916 года конструкции Кутового.
    7,92 гильза возле "грека" - польского производства. Период немецкой оккупации.
     
    1 людині також подобається це.
  6. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    гильза с длиной 63мм - американского производства(Fранкфордский Арсенал), 7,62х63, ленд-диз...
    а для какого она оружия?
     
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Ответ: Пополнение коллеции

    Скорее всего некоторые модификации пулемёта Браунинг, применявшейся на ленд-лизовской бронетехнике и авиации...
    ИМХО авиационный след в Крыму самый распространённый.
     
  8. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Пополнение коллеции

    Там ответили Уже....
    Польша (перевернуто фото нужно)
    (очень редко, к стати матрица усиления капсюля тоже съехала)
    Вроде -Англия Арсенал Вулвич (R /|\ A (19)17) (для Росии)
    Грек и рядом Хасаг

    (Вы их наждачкой трете, что ли????)
     
    1 людині також подобається це.
  9. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    Нет, лимонка а затем алюм. мочалка для мытья посуды (сохран гильзы изначально был на 3).
    А Хасаг - это что?
    Остался открытым вопрос по Флоберу и мелкашке, последняя вообще какая-то странная, типа нижняя часть гильзы вставлена в верхнюю, там шов виден, но вставлена прочно.
    Лефоше - произведен для России? кем?
     
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Ответ: Пополнение коллеции

    Лефоше произведён не "для" России, а "В" России. Частный производитель по фамилии Торбек. Фирма находилась в Москве.
    По непонятной мелкашке. Вроде в Жуке когда-то было написано что это так называемый .22"французский" патрон, тогда как у французов он назывался наоборот - "русский".... Что-то в этом роде. Смогу дома глянуть только вечером.
    Ещё он фигурирует как вариант 6мм патрона Флобер.

    Клеймо Флобера ИМХО имеет французские корни (очень близко по напечатанию к клейму "Марсель Гопиль и Ко"), но 100% уверенности нет пока.
     
    1 людині також подобається це.
  11. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    А где можно скачать Жука? Чтобы более не задавать вопросов.
     
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Ответ: Пополнение коллеции

    Скачать не знаю где, а вот о Александре Борисовиче тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Жук,_Александр_Борисович
    Книги в переизданном виде продаются до сих пор. По крайней мере в Киеве на книжном рынке есть(на барахолке видел и оригинал неделю назад). Но в данных книгах информация о патронах и клеймении довольно в сокращённом виде. Но, думаю, большинство форумчан с этого как раз и начинали...
    Более расширенный вариант его рисунков патронов и клейм представлен в специальном справочнике - "Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование". 1982 год.

    Ну а вообще есть вот такой отличный ресурс по клеймам municion.org (на испанском)...
     
  13. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    Да знаю про мунисьён, но в "гишпанском" не силен. Поищу в нете литературку.