Морально-этический вопрос к комрадам.

Dieses Thema im Forum "Для новачків" wurde erstellt von Вентиль, 4. Okt. 2013.

  1. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    5.597
    Ort:
    Южный полюс
    Таки да, пара рядочков да возле дороги - немецкий погост скорее всего.
    Вариантов не много что с ним делать, и чтоб избежать мародерства.
    1) Прощупать, например, щупом на наличие останков. Скорее всего они будут лежать не глубоко. В крайнем случае сделать долбанаку, проверить есть ли останки.После этого искать выход на Фольксбунд, не распространяясь особо о месте нахождения кладбища между копателями. Сами понимаете, наверное, что с ним сделают за неделю ради трофеев
     
    KoJloHucT, Wolf-T, DietrichD und 3 anderen gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Подводный пинпоинтер с дисплеем ,на котором изображается расстояние до цели и заряд батареи,имеет 9...
      1098 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера гном-м. Комплектующие, элементы питания...
      50 грн.
    3. Новый Gp pointet + крона и колпачек,(рабочий диапазон поинтера от 9.3 в и выше ) смотрите другие мои...
      289 грн.
    4. Характеристики: Індикація тривоги: звук та вібрація з'являються одночасно Чутливість: Гарна чут...
      1300 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Пінпоінтер підводний GP-Pointer GT-110 металошукач помаранчевий Хороша чутливість як на малі, так і...
      750 грн.
  3. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros
    Прощупать не вариант - грунт скала. Реальная скала+10 сантиметров суглинка+3-5см перегноя. Т.е. засыпано то, что лежит в ямах битым щебнем. На копы ходим с ломиком...:rolleyes: Решил так: завтра и ли на след.выходные копну одну ямку, сделаю шурф, все сфотографирую, отпишусь по результатам. Там видно будет.
     
  4. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros
    Да, я тоже думаю, что вермахт, может и румынский.
     
  5. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Да какие там трофеи, если в первом сообщении сказано, что не звенят. У немцев хоть пол жетона должно быть. Скорее всего могильник скота или птицы, если ничего металлического нет.
     
  6. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    5.597
    Ort:
    Южный полюс
    Здрааасте... Жетоны, пряга, разгрузка личные вещи ( теоретически если они есть) на глубине сантиметров в 70- метр звенеть не будут
     
  7. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Это, смотря какой прибор. Но в первом сообщении говориться о глубине 15-20 см.
     
  8. RedMask

    RedMask Leutnant

    Beiträge:
    4.375
    Ort:
    Украина
    Я вот не понимаю, почему в последнее время так модно на форуме стало любое захоронение называть "погостом"? Насколько я знаю, погост - это кладбище при церкви или храме.
     
  9. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    5.597
    Ort:
    Южный полюс
    Поверьте, я перекопал не одну сотню немцев и знаю о чем пишу. Голыми чаще всего оказываются госпитальные захоронения, а боевняки хоть с пуговицами и в тапках будут.
    Просадку могил сантиметров 15-20 поверю, в залегание на такую глубину на кладбище нет..Даже если его делали в спешке.
    Бывает еще вариант такой - захоронили сразу после боя, через некоторое время выкопали и перенесли на сборное кладбище или ближайшее крупное. Пустые могилы со временем заплыли и ТС их нашел. Спорить не о чем, вскрытие покажет.
    А не надо понимать....скажем так, фольклорное название нем. кладбища... Всяко лучше чем лежак:)
     
    Комиссар gefällt das.
  10. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros
    Не совсем так, 15-20см - это проседание грунта, а не глубина залегания того, что там закопано. Прибор Гаррет ЕвроЭйс.
     
    Archipoint gefällt das.
  11. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros

    20см это именно проседание, а не глубина залегания. На счет вскрытых могил - не думаю, если бы они были вскрытые, рядом с ямой был бы валик выкопанного грунта, а его нет. С учетом того, что грунт у нас скалистый, валик держался бы долго и был бы виден сейчас. Но его нет, так что ямы целые.

    В качестве резюме: буду шурфить одну яму, фотоотчет выложу в этом посте. Может - завтра, может на след. выходных, как погода даст. Грязь месить не охота, да и добраться туда по плохой погоде проблематично - речки разливаются после дождей и в брод их не одолеть.
     
    Wolf-T und DietrichD gefällt das.
  12. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Ну, вот вы сами и ответили на свой вопрос. Чтобы узнать, что под землей, надо копать, копать.
     
  13. DietrichD

    DietrichD Leutnant

    Beiträge:
    1.058
    Ort:
    Weischnorija
    Коли Вы уж подвязались быть адвокатом у Вуди87 ......... я в теме Прикопа с 11лет , 2 контузии , 2 огнестрела . Командиром П/О отбыл почти 10 лет . Уж насмотрелся всякого разного . в том числе патриотическо-хабарных хороводов некоторых высокопоставленых официалов , вокруг Германских лежаков .... __1___________.jpg ..... Когда послал н**** двуличную официальщину автоматом стал - Чорным Копателем , да , с этим-соглашусь , только вот , своего мародёра , себе оставьте.:D В дальнейшую полемику вступать не намерен.
     
  14. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros
    не ссорьтесь...
     
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    5.597
    Ort:
    Южный полюс
    И чо?Ну крут нереально...И?
    В принципе понимаю гнев. Большинство свято уверены что мертвые немцы лежат аки тутанхомоны, с золотыми посмертными масками, пекторалями и крестами, хотя на практике дай бог жетон через одного.
    Читающие тему, прошу Вас, не трогайте немцев если не знаете куда их останки в дальнейшем передать. Если уж трогаете специально или случайно то пакуйте каждого в отдельный пакет и переписывайте жетоны, дабы не путать останки при передаче ФБ. Правда за такое предложение меня уже один раз обозвали мародером:oops:
     
    Gasser, viking38, Motorist 153 und 3 anderen gefällt das.
  16. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros
    Саркофаг забыли! Какой же немец без саркофага?! :beer:
     
  17. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Novoros
    Вчера съездил в то место. Увы, место захоронения не нашел. Дело в том, что мы нашли его зимой, когда лес был "прозрачным", и травы не было. Сейчас всё заросло скумпией и травой... Прочесал километра четыре косогора, но увы... Из находок всё по гансам - пуги с кителя, гильзы и патроны маузера, пустой снаряд. Капал только цветной сигнал. Потом прибор стал самовозбуждаться (есть у него такой глюк), я его выключил и просто искал место. Не нашел, увы. На склоне нашел непонятную железяку, явно упавшую когда-то с высоты и глубоко вошедшую в землю. Сильно покорежена, напоминает стабилизатор. Ну и череп шакала для антуражу :) В любом случае, буду наезжать туда временами, искать место... Находки и новости буду выкладывать, если комрадам будет интересно. Да, вот ещё что - блиндажей там не много, но в одном месте вырыта канавка по периметру прямоугольника примерно 3х8 метров. Канавка шириной с полметра, глубиной была максимум по колено. Я так понимаю - там стояла палатка? Я там не копал, так как уже спешил к машине...
     

    Images:

    DSCN4950.JPG
    DSCN4951.JPG
    DSCN4952.JPG
    DSCN4953.JPG
    DSCN4954.JPG
    DSCN4955.JPG
    DSCN4956.JPG
    DSCN4957.JPG
    DSCN4958.JPG
    DSCN4959.JPG
    DietrichD gefällt das.
  18. Wolf-T

    Wolf-T Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.001
    Ort:
    Украина
    Если кому нужно- контакты Сотрудников Народного союза Германии в Украине (volksbund), пишите в личку.
     
  19. "размером 1.8х0.5м, двумя аккуратными рядами, на расстоянии около метра друг от друга, всего около 12-15 штук. Глубиной около 15-20 см. Да, похожи на захоронения." нормальная просадка в таких грунтах для деревянного гроба. Я не спец по военным захоронениям, поэтому решайте сами, кого хоронили в деревянных гробах. Опять же - мне тоже интересно!
     
  20. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Да, что-то в ящиках было. Теперь не узнаем. Может культурные ценности?
     
  21. Ага, золото НСДАП !:smile_12::D:D:D
     
  22. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Не, золото не проседает. Картины, янтарная комната, книги...
     
  23. Ценные свидетели...:cool:
     
  24. plex

    plex Schütze

    Beiträge:
    10
    Ort:
    РФ Москва
    Просадка могил происходит в первый год захоронения.
    После чего ставят памятник усопшему (сейчас в мирной жизни).
    Если предположить, что немцев там захоронили 9 мая 1945 года, то просадка была в течении года, пускай двух.
    Сейчас на дворе 2013, все бы давно сровнялось и ни какой просадки видно бы уже не было по истечении такого срока. имхо.
     
  25.  
  26. Края ям затекли при просадке. Минус 30 см примерно.