Что за «желе» внутри инженерки Новицкого-Федорова.

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем GINDENBURG, 2 жов 2013.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.124
    Адреса:
    Украина
    Собственно вопрос в названии темы. Что
    за желеподобное ВВ содержится внутри
    инженерной гранаты Новицкого-Федорова ?

    Заранее благодарен.


    С уважением, GINDENBURG.
     

    Images:

    003.JPG
    002.JPG
    001.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Знайдено у землі.Мито водою.
      400 грн.
    2. Ударник воспламенитель к противотанковым минам германии T.Mi.Z.42, без детонатора,постарался пока...
      100 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Корпус Ф1 копаный пустой без ВВ резьба есть, но нужно прогнать .
      200 грн.
    4. З болота.Покалічені лопатою.на фото все видно.
      777 грн.
    5. ММГ Ф-1,пружины,шарик,рычаг реплика.
      850 грн.
  3. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Это разложившийся пироксилин.
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.124
    Адреса:
    Украина
    Вроде как патронный порох в
    инженерных гранатах ни к чему !??? :smile_9:


    С уважением, GINDENBURG.
     
  5. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Нет-нет,не порох!
    Вы не путайте пироксилиновый порох и то,что на рисунках :)
     

    Images:

    12-13.jpg
    GINDENBURG подобається це.
  6. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.626
    Адреса:
    UKRAINE
    //не обязательно пироксилин...,в описании сказано и о других ВВ.
    p1.png p2.png
     
    GINDENBURG подобається це.
  7. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    под понятие "другого" можно прилепить всё,что угодно,но в этой гранате именно пироксилин. На динамит это не тянет!
    Интересно увидеть документ целиком. можете ли выложить?
     
  8. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.626
    Адреса:
    UKRAINE
    ..не стоит быть таким уверенным...
    в данном описании о используемом ВВ больше нечего не сказано"приёмы сборки,приёмы воспл. и бросания,сведения о разрушительной силе" и пр.
    если это интересно выложу.
     
  9. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Каждый остаётся при своём мнении :)
    Ради интереса можем пройтись по этой книжке и всё сравнить :)

    Да,это интересно. Заказывать в Ленинке или в РНБ в Питере мне идти её не очень с руки через интернет, долгие заморочки и небольшая сумма оплаты, а другие интересные книги я там уже себе заказывал ранее :)
     

    Images:

    Kocmerzevskij_1916_01.png
  10. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.501
    Адреса:
    Восточный Фронт
    это - динамит на основе желе. мерзопакоснейшая штука когда высохнет. максимально осторожно! дето были фотки подобного, найду выложу, но пироксилин выглядит немного не так - почти не отличить от картона.
     
    Allex761, Saddam47, CFC та 4 іншим подобається це.
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.124
    Адреса:
    Украина
    Было бы интересно узнать поподробнее...

    Заранее благодарен.

    С уважением, GINDENBURG.
     
  12. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    4.415
    Адреса:
    Батагай
    Да точно это динамит! В партизанских отрядах его изготавливали кустарным способом получался желеподобным в отличии от заводских условий когда он получался похожим на свежий ржаной хлеб его можно было скатать пальцами в шарик который при ударе о землю взрывался со страшным грохотом!
     
  13. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Данная граната к партизанам отношения явно не имеет - не те года.
    К тому же партизаны изготовляли ВВ на основе бертолетовой соли, которая в те года была весьма в избытке. А динамит не делали, т.к. не было в условиях партизанского отряда нитроглицерина.
    Пироксилин тоже разлагается и становится весьма не презентабельным. Так что насчёт гранат явно только два варианта - динамит или пироксилин. На другие ВВ то,что внутри,не похоже. К тому же думается,что начинка уже не опасна - разложилась.
    А динамитом и авиабомбы снаряжали. В частности авиабомбы Орановского.
     
    GINDENBURG подобається це.
  14. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Novoros
    Согласен с комрадом. Это так называемый "гремучий студень". Ещё называют "динамитный желатин". Прост в изготовлении, фактически - желеобразный нитроглицерин. Крайне нестабильное ВВ.
     
    votaga, Saddam47 та GINDENBURG подобається це.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.124
    Адреса:
    Украина
    После всего вышесказанного склонюсь
    наверное к желеобразному нитроглицерину.
    Пироксилином данное ВВ не пахнет, правда
    какой-то еле уловимый аромат растворителя есть...


    С уважением, GINDENBURG.
     
  16. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Novoros
    В студень часто добавляли определенные вещества, т.н. флегматизаторы, чтобы снизить его чувствительность (дабы не детонировал от тряски, трения и т.д.), самым распространенным из них была камфора. Так что если есть запах камфоры, то это точно гремучий студень. А вообще чистый гремучий студень это раствор пироксилина в нитроглицерине (15/85). Это я к тому, что ковырять в нем палочкой не рекомендуется :)
     
    GINDENBURG подобається це.
  17. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.501
    Адреса:
    Восточный Фронт
    она НЕ разложилась. гремучий студень - динамит на желатиновой основе - как высохнет - срабатывает примерно как гремучка, мокрый детонирует от прострела, при поджигании горит даже мокрый.
     
    Saddam47, GINDENBURG та Prizrak_1941 подобається це.
  18. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Novoros
    Ну, предположим, желатина там нет, желирующим веществом выступает пироксилин, а вот то, что гремучий студень не разлагается, это факт. И не боится воды, так как сам по себе состав очень гидрофобный (водоотталкивающий). Дело в том, что основная составляющая часть студня (нитроглицерин) представляет собой маслянистую жидкость, практически не растворимую в воде. Но в ней хорошо растворяется пироксилин. Вот отсюда и его свойства.
     
    Ivan. подобається це.
  19. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    4.415
    Адреса:
    Батагай
    В книге ,Дорога в Молдавию,, описано как в партизанском отряде Попудренко кустарным способом изготавливали динамит в желеобразной массе и рвали им мосты с немецкими эшелонами! Это документальный факт! А чо касается данной гранаты там подобное вещество и к партизанам отношения может конечно не иметь! С ув!
     
    Вентиль подобається це.
  20. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Мне казалось,что гремучий студень уже должен был разложиться и не быть опасным. Нда,ошибся я. надо повторить матчасть! :)
     
    Вентиль подобається це.
  21. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Вы понимаете,единичные случаи такого производства могли иметь место быть. Я этого не отрицаю. Не даром же народовольцы и прочие революционеры делали именно гремучий студень! Но массовый характер такое не носило, т.к. нужна не слабая мат база и очень важно - люди с необходимыми знаниями!
    Советские инструкции времён ВОВ для партизан советовали изготовлять подобие пластичного ВВ из бертолетовой соли с вазелином. Правда вот в мемуарах о такой взрывачке я ничего не встречал. видимо не шибко было с руки о таком писать.

    P.S. поищу книгу в инете и прочту данный момент ;)
     
  22. kbcbq

    kbcbq Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    126
    Повідомлення:
    1.556
    Адреса:
    україна
    Такую гадость(гремучий студень) находил . Будте очень аккуратны.Даже при небольшом ударе срабатывает мгновенно,очень громко и очень сильно. Горит примерно как порох со специфическим потрескиванием.Запах лекарства.
     
  23. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.626
    Адреса:
    UKRAINE
    Прошу!...(вашу брошюрку о взрывчатых веществах тоже интересно было бы глянуть). p001.jpg p0002.jpg p0003.jpg p0004.jpg p0005.jpg p0006.jpg p0007.jpg
     
    sovmin, Ivan., C00Lib1N та ще 1-му подобається це.
  24. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.626
    Адреса:
    UKRAINE
    Ещё один вариант:
    p0001.jpg p0002.jpg p0003.jpg p0004.jpg p0005.jpg p0006.jpg p0007.jpg
     
    sovmin, GINDENBURG, Ivan. та ще 1-му подобається це.
  25. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Как я обожаю русские/советские инструкции без рисунков,хотя позиции указаны! руки бы поотрывал тем, кто так составил инструкцию!
     
  26. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.428
    Адреса:
    .
    Вано, без паники....;):beer:
     

    Images:

    Поздняя_чертежи_1.jpg
    Поздняя_чертежи_2.jpg
    Раняя_чертежи_1.jpg
    Раняя_чертежи_2.jpg
    Okrygenec1942, sovmin, C00Lib1N та 2 іншим подобається це.