Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    http://zbroya.info/ru/kb/principi-ta-zasadi - ссылка на обсуждаемый документ.

    Не согласен с 4-м пунктом.

    "4. З огляду на те, що Статтею 17 Конституції України встановлено, що: “Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу”, цей Закон має створити передумови для внесення змін в військову доктрину України та створення ефективного народного ополчення, основою якого є свідомі озброєні громадяни."

    Мысль интересная и много где она работает, но лучше оставить на будущее. Изменение военной доктрины лучше оставить "найважливішими функціями держави" и перенести обсуждение на будущее. Без вооружения группы A(по классификации ЕС) эффективно защищать суверенитет и территориальную целостность у граждан не получится. Я думаю, что это тема для другого законопроекта.

    Пункт 6.


    - встановити, що право громадянина на зброю має не тимчасовий характер, періодичні перевірки технічного стану зброї не повинні вимагати її періодичної перереєстрації, а перевірка наявності та рівня навичок безпечного поводження зі зброєю (атестація) не вимагатиме повторного отримання дозволу;
    Сомневаюсь по поводу отмены срока действия. Периодическая проверка психического здоровья была бы полезна. Может я и не прав. В нормах ЕС мне встречалась норма в 5 лет срока действия карточки владельца оружия. Хорошо бы унифицировать законодательство.
     
    Panisher of lost souls, impichment, Advokat77 та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Стрелянные латунные гильзы 9*19 в количестве 1000 шт. На одном клейме. Капсюль - боксёр. В комплекте...
      700 грн.
    2. (в наявності 9 шт.)
      Служит для быстроты изменения оснастки пресса,выставления глубины посадки матрицы и с последующей ее...
      95 грн.
    3. (в наявності 205 шт.)
      Нова латунна гільза 25АСР з капсулем
      28 грн.
    4. (в наявності 100 шт.)
      Розпул свіжайший. Гільза капсульована, латунна, капсуль Боксер. Куля м80, магнітна. Ціна за гільзу 2...
      4000 грн.
    5. Гасчеки на 223 Rem. Коробка открыта, но внутри ничего не трогалось. 1000 штук
      2500 грн.
  3. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Збройні Сили України - військове формування, на яке
    відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) покладаються
    оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності
    та недоторканності.
     
    Panisher of lost souls та jr_13 подобається це.
  4. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.226
    Адреса:
    Плавни
    Только собрался сделать отдельную тему для обсуждения данного проекта, как меня опередили. Это приятно, понимаешь что есть неравнодушные люди. )))

    Полностью с Вами согласен. Только сроки увеличить, время летит более чем быстро. И снова траты. 5 лет вполне нормально. НО, вы все прекрасно понимаете, что всё это делается за деньги и без каких-либо врачебных проверок и т.д.
     
    Fly88, Вуди87, ab16 та 7 іншим подобається це.
  5. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    http://zbroya.info/ru/kb/principi-ta-zasadi
    Пункт 6.

    - встановити, що право громадянина на зброю має не тимчасовий характер, періодичні перевірки технічного стану зброї не повинні вимагати її періодичної перереєстрації, а перевірка наявності та рівня навичок безпечного поводження зі зброєю (атестація) не вимагатиме повторного отримання дозволу;

    Не помешает четко указать критерии недопустимого технического состояния оружия и, также, критерии уровня навыка безопасного обращения с оружием.
    А то при проверках могут возникать неоднозначные ситуации, типа, "- у Вас люфт затворной рамы 0,2 мм. Пистолет подлежит утилизации".

    А, так же, привязать стоимость получения разрешения, переаттестации и т.д. к минимальной з.п.
    Дабы ограничить аппетиты.
     
    ab16, jr_13 та Ніколаускасс подобається це.
  6. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    У меня как у владельца оружия возникают сложности с пострелушками на природе. За городом в ничейных землях без людей, карьерах стрелять против закона. Считается браконьерством.
     
    Miha832, bratik1, Docser61 та ще 1-му подобається це.
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    ЕМНИП браконьерство - только если в охотничьих угодьях, заповедниках, заказниках и т.п. ?
     
  8. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    охотничьи угодья у нас везде по закону об охоте за пределами населенных пунктов. А там где их нет - стрелять все равно нельзя т.к. заповедники или другие зоны где стрельба и просто нахождение с оружием запрещены.
     
    _mvp_, ab16 та Ніколаускасс подобається це.
  9. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Упражняюсь в песчаном карьере и до сих пор никаких проблем не возникало.
     
    jr_13 подобається це.
  10. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Не всем и всегда так везет. Хорошо бы в законе прописать хоть какую-то возможность вот так вот в карьере пострелять без риска быть оштрафованым и т.п.
     
    ab16 та ashar подобається це.
  11. Otto Wolf

    Otto Wolf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    162
    Адреса:
    Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas"
    Пострелушки на природе станут довольно опасным делом при массовом владении народа оружием.Посему зреет необходимость установленных законом правил "пострелушек"(время,место,обеспечение,контроль,и т.д.)
     
    ab16, flanker22, jr_13 та 2 іншим подобається це.
  12. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Да, конечно, правила необходимы. К примеру - отметиться у егеря и он направит куда я могу пойти пострелять.
     
    ab16 подобається це.
  13. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Сильно сомневаюсь на счет того,что владение оружием станет особо массовым.Никто не запрощает владеть гладкоствольным оружием сейчас,но нельзя сказать,что оно имеется в каждом доме.
     
    ab16, jr_13 та suvorov-n подобається це.
  14. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Не сильно, но рынок и гладкоствольного и нарезного длинноствольного вырастет. Просто захочется иметь и то и то.
     
    jr_13 подобається це.
  15. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    На данный момент легально можно приобрести гладкоствольное и нарезное охотничье оружие.Новый закон предусматривает разрешение на приобретение травматического оружия.Порядок оформления документов в разрешительной системе для получения разрешения на травматы не сильно будет отличаться от порядка получения разрешения на все остальные виды оружия.Т,Е на сдачу от хлеба любой школяр не сможет пойти в охотничий магазин и купить травмат.Значит приобрести травмат ,на мой взгляд,сможет себе позволить та категория граждан,у которых уже есть какое-либо оружие.К чему я веду,опять же на мой взгляд, разрешение на владение травматами рядовым гражданам НИКАК не отразится на криминогенной обстановке.Количество преступлений с использованием огнестрелов,если не уменьшится,то по крайней мере не увеличится.
     
    zipo, bratik1 та suvorov-n подобається це.
  16. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    Кому надо - топором зарубит без разрешения и чека с магазина на покупку...
     
    Advokat77, Tayfun_U, jr_13 та 5 іншим подобається це.
  17. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Кстати о моем опыте получения сертификата от психиатра. Врачи отнеслись очень серьезно, не пошли на уступки(мне нужно было получить два сертификата - для военкомата после 25-ти и для оружейной), заставили побегать два раза, опросили. Единственное место в разрешительной цепочке слабое - участковый.
     
  18. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.534
    А 200тысяч единиц нарезного-это не массовое владение,только у 99% этого оружия настрел 20-50 выстрелов,жалко денежек на патроны для дорогих стволов..Кто будет лоббировать этот закон,на чьих землях будут устраиваться стрельбища?В угодьях феодалов-Лозинских?Щас..Наша госсистема-она понарошку,т.е не функционирует,хотя имеет все атрибуты настоящей..И если даже примется какой то чудный закон,то работать он не будет,так что карьеры и всякие заброшки-наше всё..А вот всё запретить в одночасье могут.
     
    ab16, jr_13, Tayfun_U та 2 іншим подобається це.
  19. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    В нормальных странах и условиях приходим в тир, или приближенное к желаемому, под присмотром инструктора спускаем пар, еще раз отрываемся, успокаиваемся, идем домой. Но у нас другое - где хочу, там стреляю, и до лампочки, что попал в кого-то - то его проблемы - нехрен гулять, где я стреляю. К огромному сожалению...
     
  20. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.534
    В "нормальных странах"здесь ключевое слово,на основании статистики смертей от огнестрельного за последние годы,жертвы почти 100% мажоры на своих барских охотах,ну и в тирах два случая-с прокурором Шубой и недавний инцидент,где тот самый инструктор спровоцировал несчастный случай с летальным исходом..Та же статистика и по ДТП-мажоры,ну и сами знаете кто.
     
    ab16, Tayfun_U, jr_13 та 6 іншим подобається це.
  21. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    Полностью согласен
     
    Партизян подобається це.
  22. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    536
    Адреса:
    Столиця
    Вот, еще повод пообсуждать и поматюкаться....

    Верховная рада Украины разрешила выдавать оружие членам семей судей, работников аппарата суда или работников правоохранительный органов.
    За принятие в целом соответствующего законопроекта № 3879 проголосовало 235 депутата при 226 минимально необходимых.

    Так, закон вносит изменения в статью 7 Закон Украины "О государственной защите работников суда и правоохранительных органов", согласно которому оружие и средства индивидуальной защиты могут выдаваться членам семей судей, работников аппарата суда, а также работников правоохранительных органов.

    Кроме того, члены семей судей, работников аппарата суда или работников правоохранительный органов, а также их несовершеннолетние дети и другие близкие родственники могут быть с их согласия временно размещены в местах, гарантирующих их безопасность, в том числе в дошкольных воспитательных учреждениях или учреждениях органов социальной защиты населения Украины.

    К членам семьи, согласно дополнению к данному закону, относятся: муж, жена, отец, мать, отчим, мачеха, сын, дочь, пасынок, падчерица, родной брат, родная сестра, дедушка, бабушка, прадед, прабабушка, внук , внучка, правнук, правнучка, усыновитель или усыновленный, опекун или попечитель, лицо, находящееся под опекой или попечительством, а также лица, которые совместно проживают, связаны общим бытом и имеют взаимные права и обязанности, в том числе лица, которые совместно проживают, но не состоят в браке.
    Ничего, вот судьи и правоохранители с семьями ужо начнут вооружаццо
     
  23. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    А про котов и собак забыли...
     
    Tayfun_U, For Gun, ashar та ще 1-му подобається це.
  24. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Там вроде про травматы шла речь.
    С одной стороны на судей станет сложнее давить, с другой стороны...
    Оно всегда двояко.

    А вообще ключевое слово - могут.
    А полностью звучит так
     
  25. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    А кто определяет ступень загрозы? Их бы вооружить лобзиками и занять фигурной резкой тайги.
     
    jr_13, Tayfun_U, vovkulaka та ще 1-му подобається це.
  26. Маркус

    Маркус Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    942
    Адреса:
    Восточная Украина
    Странный вопрос! Кто? Суд конечно :)