Кто на снимке рядом с Власовым?

Ну, тема на месте не стоит, понимание первоначального вопроса уже сильно изменилось. Прага давно отпала. Я уже писал, что, вероятнее всего, фотка сделана в Дабендорфе или вообще ещё до того, в Берлине, в период подготовки "смоленских" листовок. Теперь вот думаю, а почему Малышкин стоит в штатском? Вики указывает, что в начале 1943 года он работал ещё у немцев. Значит, ходил в штатском? Потом, став у Власова генералом, он на всех фотках (имхо) уже в мундире. В Далем Власов заехал уже в мае 1943, после своей второй поездки, а к тому времени Малышкин уже ходил в погонах.

 

А что, не мог одеть что ли.

Неясно, как одно следует из другого. И Вики - плохой источник. Пользуйтесь справочником Александрова по офицерскому корпусу КОНР.

В книге кажется Ауски были фотографии, где ВФМ, ААВ и ещё кто-то на ступеньках сидят, все в пиджачках. Скачайте книжку в сети и посмотрите, если интересно.

Более чем уверен, что ВФМ и до этого ходил в погонах, примерно с того момента как к немцам на службу пошёл.

 

А к чему весь этот майндфак?
Я так понимаю, Вы готовите "музей антикоммунизма" и не знаете, как витрину подписать? )
Ну стоят на фото какие-то малозначительные люди из власовского окружения - ну и какая разница, кто они?
Я бы не стал людям голову морочить настолько пустым вопросом.

P.S. Могу лишь посоветовать Вам купить справочник Александрова и сравнивать людей на листовке с фотографиями в биографических статьях. Думаю, кого-то Вы узнаете.

 

У меня на этой полочке музея лежит штук 20 документов, и мне их желательно бы расставить в хронологическом порядке. Чтобы не получилось, как в сетевом "Фрёлихе", где данный сабж стоит в 1944 году, да ещё и подпись вообще ни в дугу.
Особенность работы с музейными экспонатами, каковы бы они ни были, состоит в том, что их нужно атрибутировать. Это книжку прочитать можно как угодно, с пятого на десятое, да запомнив кое-как. Пост можно написать любой, или самому разок облажаться, или, как водится, обругать кого угодно. А публично выложить экспонат на постоянную витрину, и недосказать, или вообще наврать - к чему тогда вообще суетиться? Поэтому если выкладывается фотка, пусть и повсеместно известная, то НАДО рассказать о каждом персонаже. Это как на голенищах сапогов гармошку сделать. Вот сапоги с гармошкой - правильные, а без гармошки - нет, и пусть кто-нибудь скажет, что морщины эти "малозначительные". )
Рядом с Власовым не "малозначительные" люди, там где-то "командующий крупного соединения" затерялся. И очень хорошо было бы его опознать.
Справочник Александрова есть в сети, но фотками он как раз не богат, да и качество имеющихся весьма убогое... Он богат точными деталями, но в данном случае их недостаточно.
Короче, ставлю эту листовку в начало 1943 года и успокаиваюсь.

***
Чтобы не затевать новую тему, задам новый вопрос здесь.
Вот цитата, забыл из кого: "В сентябре 1943 г. всему замыслу Русского Освободительного Движения был нанесён новый удар – Восточные части должны быть переброшены на Западный фронт. Добровольцы протестовали, назревал бунт. Фон Гроте составил письмо с тем, чтобы Власов выступил с обращением к добровольческим частям с разъяснением, что переброска необходима как временная мера. Цель переброски на Запад – объединить мелкие воинские отряды в полки и дивизии РОА. Такое переформирование не могло быть произведено на Восточном фронте вблизи противника. Переброска на Запад лишь временна. Власов отказался подписать письмо (200), если в него не будут внесены изменения, но верховное командование Вермахта опубликовало письмо за его подписью без внесения поправок"
Это т.н. Второе Открытое письмо Власова. Прошу показать этот документ.

 

Простите мою иронию, но Ваши амбиции насчет музея опережают Ваше владение темой.

"Командующие крупными соединениями" под началом Власова до конца 1944 года - это такой же пропагандистский приём, как и сама "РОА".
Возможно, авторы листовки так поименовали Жиленкова.

Справочник Александрова в сети - первое издание, а я говорю о втором, значительно более полном (и в части текста, и в части фотографий). Его в сети нет. Его надо просто купить в бумажном виде.

Что до музея, то меня прямо-таки любопытство берёт, что же Вы будете выставлять?
У Вас есть родные кокарды, погоны, шевроны?
И кто разрешит Вам открыть такой музей в Старом Осколе? )

 

Я с этим соглашусь, но выскажу это скорее так, что человеку нужно просто больше читать, долго и упорно, полгода хотя бы.

Ты буквально понял, а надо понимать иначе. Музей уже есть. Это сайт, с претенциозным названием.

 

Ну, если так уж любопытно, тогда прошу сюда https://sites.google.com/site/collectosao/11-anticommunism-museum , а полочка с РОА пишется прямо сейчас https://sites.google.com/site/collectosao/11-anticommunism-museum/11-17-roa

 

Полностью с вами согласен, но процесс уже пошёл - первый месяц позади. Сейчас я заструктурирую первые впечатления, а потом всю жизнь уточнять их буду.
Так всё таки, что со Вторым открытым письмом?

 

Прррроведите, прррроведите меня к нему, Я хочу видеть этого человека!

Вы так убедительно просите, что отказать практически не представляется возможным.

 

Не надо капсить, здесь у всех нормальное разрешение мониторов. Если люди не ответили, значит не могут, не хотят, не знают.
Ваш текст взят отсюда.
Labas вон уже бесплатно скан повесил. Письмо также было опубликовано в "Добровольце" (№56, 17 ноября 1943 г.) и "Парижском Вестнике" (№76, 27 ноября 1943 г.). Вот из "ПВ".

 

Про то, как издатели "обманывали" публику ссылкой на приказы, хорошо описано у Казанцева. Спасибо за сканы, конечно, но мне нужна листовка. Я понимаю, что текст не изменится...
Книгу Коняева я не читал. Не хочу её хулить, но сильно она смахивает на компиляцию. У меня цитата скомбинирована вроде бы из Штеенберга и Штрикфельда. Но это неважно.
Кто-нибудь имеет книгу Батшева "Власов"? Цена, по слухам, на неё в Германии €85,00. Там вроде как только 4-й том Власову-то посвящён... Наши издатели якобы отказались её печатать, типа, клевета чорная. Интересно, какие там фотки?

 

Во-первых, боюсь, что скоро люди перестанут что-то давать.
Во-вторых, какая ещё листовка? В тексте сказано: было письмо, которое немцы де-факто проштамповали факсимиле ААВ и выпустили в прессу. Письмо было направлено на восточников. Вам два скана из газет, которых нет в сети, привели. Про листовку не говорится. Что они, над своими позициями агитснаряды взрывали бы что ли.

 

Это точно, тут я просто с разгону про листовку заговорил... Спасибо за указив!

 

Только что получил ответ из офиса Кирхнера по листовке с "командующим".
Уважаемый Сергей!
Спасибо за Ваше сообщение и за Ваше мнение о нас.

К первому вопросу:
Мы не занимались идентификацией изображенных на этой листовке людей. Предполагаем, однако, что крайний слева - Г. Н. Жиленков.
Эта листовка, конечно же, не 1944 года. Это заблуждение курсирует с 1987 года, т. е. с момента выхода в свет книги Сергея Фрёлиха ( S. Fröhlich "General Wlassow. Russen und Deutsche zwischen Hitler und Stalin" Markus Verlag Köln, 1987).
Там на странице 203 под интересующим нас групповым фото стоит следующая подпись: "Am 18. November 1944 veranstaltete KONR,...eine erste Kundgebung. Oben: die Mitglieder des Präsidiums".
Т. е. якобы на снимке изображены члены президиума КОНР в 1944 году. Это, на самом деле, не так.
Листовка под номер 9 с этой фотографией распространялась с марта 1943 года!
Интересно, что на немецком оригинале (сопроводительный перевод этой листовки на немецкий) стоит дата "Februar 1943".
В русской версии ее напечатать либо забыли, либо специально от нее отказались, чтобы сделать эту листовку, так сказать, стратегически "вечной".
Несколько слов "в оправдание" Сергея Фрёлиха :Книга издана спустя пять лет после его смерти. Воспоминания Фрёлиха закончила, обработала и издала некая Эдель фон Фраер. Увы, с неточностями. Нет сомнений в том, что если бы Фрёлих сам издал свой труд, такой досадной ошибки бы не произошло...

Ко второму вопросу:
Насколько нам известно, листовок от имени ПЦБ не было.
С уважением,
Дмитрий

Сейчас отпишу ему "большое спасибо" и уточню кое-что по листовкам ПЦБ.

 

Ещё один ответ от сотрудника Кирхнера:
Уважаемый Сергей!
Да, пожалуйста, можете опубликовать мой ответ.
Спасибо за ссылку на книгу о ПЦБ. Повторюсь: Насколько нам известно, листовок ОТ ИМЕНИ центра не было.То, что сотрудники ПЦБ сочиняли антисоветские листовки, вполне вероятно. Распространялись же они, скорее всего, от имени Германии.
Труд Батшева "Власов" я не читал.Поэтому, естественно, ничего не могу сказать о качествах этого "Опыта литературного исследования".
С уважением,
Дмитрий
Ага, потому и не кусают(с)... Листовки и брошюры ПЦБ выпускал, но свою подпись не ставил.

 

Так когда книжку по листовкам РОА и восточников ждать?

 

"22й том будет посвящен листовкам РОА. В приложении намечено затронуть тему ее внутренней печатной продукции.
Срок выхода в печать 22-го тома пока не известен. В настоящий момент идет сбор материала и его обработка (работа с библиотеками, архивами и т. д.)"