Итак.. КОП в России запретили.. Совсем

Удивлён, конечно, так как, выше в теме уже писал, что подавляющее большинство людей приобретало МД, всё-таки, с надеждой найти что-то ценное или интересное для себя (в идеале клад или редкую реликвию). И я не считаю это зазорным. Как писал Марк Твен: "Каждый мальчишка мечтает найти клад" . Если бы люди приобретали МД не для этого, то сейчас на кладоискательских форумах не было бы истерии по поводу нового Закона. Почитайте на Кладоискатель.ру, там эта истерика уже до дебилизма доходит. Если бы большинство было простыми любителями истории, то и шума на форумах никакого не было бы. Какая разница любителю истории бродить по лесу "просто так" - с МД или без. Естесственно, к официальным поисковикам мои выше приведённые утверждения не относятся. Эти ребята делают благородное дело без расчёта на финансовое вознаграждение.
..... Не знаю, в какой сумме должно по Вашему выражаться обогащение от МД. Из тех, с кем я пересекался лично: один с напарником зарабатывал поиском на хлеб (зимой сидели в библиотеках, а в остальное время прочёсывали Золотое кольцо), двое откопали кубышку с серебром на бывшем финском хуторе, ещё двое (по совместительству оф. поисковики) нашли и продали часть меча 11 или 12 века. Про одного в местных СМИ трезвонили несколько дней - с помощью МД он нашёл столько ВОПов и оружия, и главное как-то умудрился всё это сдать за вознаграждение в милицию, что смог купить жучку. Монетчиков не считаю, у кого то до сотен меди. Олигархов от МД, типа Фишера, мимо меня не пробегало.

 

тему в топку- копать всеравно все будут..зачем полемика??

 

Ага, будут. Особо упёртые. Пробираясь до места ночами по пластунски по оврагам ! Раньше у меня МД в машине валялся свободно не разобранный, а сейчас придётся его разбирать и каждую часть по отдельности упаковывать. На копе будешь чаще по сторонам смотреть, чем под ноги, и шарахаться от каждого человека или машины. Если что найдёшь, тут же придётся прятать. И т.д. и т.п. В общем, партизанщина. Раз съездишь, два съездишь, а потом, наверное, надоест "ходить под Дамокловым мечом"...

 

Не, полемика нужна. Только на тему обсуждения отмазок, ежели прихватят за сим делом.

 

Всем,кто готов посыпать голову пеплом и вслед за маразматиками от археологии и бестолковыми депутатами госдумы очернять любителей приборного поиска,советую послушать этот разговор.Если своих мозгов нет и логика отсутствует может другие помогут.

 

И чего так переживать из-за очередной глупости знатного щуколова? Отсеяться дурачки и дилетанты! При советах тяжелее было, приборы самодельные.
А так не светитесь, не хвалитесь находками, работайте с источниками информации о местах где хотите искать, и всё будет в порядке.
И ещё надеюсь при вех издержках, на сайте нет идиотов, которые тщательно соблюдают тот идиотизм, который в России почему-то называют законом?
Представьте себе на секунду такого придурка. Он бы жил недолго и очень плохо.

 

Ну вот такое я письмо написал ранее...

Думал уже недождаться.УКстати из краевой прокукратуры так ничего и не пришло.
В ответе сразу указывалось,что данная бумага не является доказательством в суде,так как они не могут разъяснять законы. В конце все намекается на Минкульт,но и Минкульт не может..
Но главное там написано что ст.243 2 предусматривает наказание за поиск именно археологическим предметов.. То есть ювелирка не подпадает,даже и на архпамятнике...
Вот такое было письмо
23 июля 2013 года Президент РФ Владимир Путин подписал Закон № 245-ФЗ « О внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации в части незаконной деятельности в области археологии».
Так как я занимаюсь своим любимым хобби, поиском с металлоискателем, и у меня возникли небеспочвенные опасения, что я могу нарушить законодательство, то прошу Вас разъяснить мне некоторые положения данного закона, особенно в части внесения изменений в уголовное законодательство.
Так статья 243.2 говорит о следующем:
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
1. Верно ли, что исходя из сути данной статьи, законодатель лишь запрещает поиск и изъятие археологических предметов где бы то ни было, в том числе с помощью металлоискателя, но и не предусматривает одновременно уголовного наказания и не запрещает поиск с помощью металлоискателя и без него, предметов, не относящихся к археологическим, таким как остаткам сельскохозяйственного оборудования, металлолома?
2. Верно ли то,что данная статья не содержит запрещающих норм и уголовного наказания за осуществляемый на пляжах и в других местах поиск с металлоискателем, объектом которого являются потерянные купающимися ювелирные украшения и современные монеты, не являющиеся археологическими предметами, а также поиск упавших метеоритов?
3. Понесет ли уголовную ответственность человек, пусть находящийся на территории археологического памятника, но имеюший умысел не на поиск археологических предметов, а например , тех же потерянных ювелирных украшений, если на этом памятнике, который к тому же никак не обозначен, территория пляжа?
Кроме того прошу разъяснить, является ли нарушение культурного слоя квалифицирующим признаком преступления, то есть без нарушения культурного слоя не будет уголовной ответственности?
Вот такой ответ..

 

Это не совсем отписка..
Говоря в этом письме о том,что это не доказательство в суде Минюст как бы перестраховывается,чтоб в случаее чего на него не ссылались,так как судья принимавет решение исходя из своего субъективного суждения,но я не могу понять, а как же закон?.. Тем не меее Минюст высказал свое мнение..
И мы может почерпнуть из этого то,что статья 243.2 определяет наказание только,говоря словами минюста именно за архпредметы
и состав преступления возникает лишь при лишь при всех признаках состава преступления О чем я говорил ранее.. ... Так это самое главное!
То есть если вы на архпамятнике собираете металлолом то состава нет!
Или на пляже ювелирку..

Это письмо я сохранил.. Пригодится для рьяных сержантов при копе на пляжах.

 

Кстати! Недавно у меня спросили как получить лицензию на металик что меня изрядно удивило!
Вроде как с 01.08.13 уже без лицензии на металик копать незя!!!

 

Не лицензию,а открытый лист.. Его не получить..Пляжи-ювелирку и железо копать можно..

 

Так открытый лист и до был, с ним как бы все ясно.
Получается кто то пускает утку по поводу лицензий!?

 

Не знаю,лицензия не нужна.. Архи пускают сто пудов..

 

Да. никакого закона о лицензиях не принято.

 

тоесть по войне я могу лазить сколько угодно?

 

принималово по новым статьям началось... Уже слышал про несколько случаев в московской и калужской областях.

 

Принималово да, но результаты будет только суд, надо ждать судебную практику.

 

Урря! На военщину этот закон безсилен! Хаха! Вернусь в любимое болото чшорных ваенщиков)))

 

В данный момент, думаю принимающим людям все равно, военщину вы искали или нет, их дело поставлять результат для начальства.

 

Я ТОЖЕ РАД ДО СОПЛЕЙ НО ЛУЧЬШЕ ЧЮТКА ПОДОЖДАТЬ,И ПОНАБЛЮДАТЬ ШТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ.

 

Официальным поисковикам тоже придётся получать открытые листы. Но, у них это будет проще, т.к. официалы будут получать у официалов. Тем более, ВВП обещал поддержку поисковому движению.
А "чшорным ваенщикам" остаётся только Arsch !

 

Тоже слышал, что началось..... Закон вступил в силу, но, на счастье- никто не отменил деньги)) Просто не нужно доводить дело до приема, не бычить, сразу не тыкать никому в морду распечатанными ответами минюста ( т.к. большинство работающих в органах- вообще не в курсе, что такое Министерство вообще существует) а постараться решить проблему на месте. Я думаю, товарисчи полицменты войдут в ситуацию и предпочтут небольшую премию из рук вежливого и вменяемого археолога- любителя, нежели будут заморачиваться с приемом. А если повезет, то и без премий отпустят Ведь, работающие в приемных органах- тоже.....в какой то степени... люди =)

 

Так что мне,на рекон собираться всё-таки?
Или в то-то типа "Волховских дрищей" ездить?

 

I_D_O_L...а вот этого делать ИМХО никак нельзя! Если откупиться, то они будут просить все большеи больше, вот и коррупция сразу.

 

У каждого свое ИМХО) Мое, наученное горьким опытом- в ситуациях с большими штрафами и реальными сроками- лучше договориться на начальных этапах. И в худшем случае- о коррупции лучше размышлять дома, чем на допросах у следака или еще хуже- в суде...там другие расценки. Страна у нас сейчас такая... Вот когда вместо боксеров, гимнастов, артистов, карликов, шутов, ......законодательную власть, от лица и в интересах всего народа, будут представлять юристы, экономисты, историки- тогда все будут правосознательными гражданами. А пока этого не случилось- прекрываем свою опу кто как может.

 

Мда уж,Россияне!У нас на Украине тоже такое не за горами будет "покращення"!(((Во т в ВК наскрёб немного "крика души" по поводу принятия этого закона...Коментарии как видим - излишни будут!