Лютый Борис Алесандрович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Замена86, 4 вер 2013.

  1. Замена86

    Замена86 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Лютый Б.А. пропал без вести в начале осени(?) 1941 г. в районе Белой церкви (со слов прабабки, отца и тетки-сестры отца).
    Благодаря этому форуму и конкретно Allex671 поиск пока привел в с. Шкаровка. Фамилия Лютый на обелиске мемориала. Там, как я понял, на основе захоронения погибших при освобождении Шкаровки в 1944, объединили несколько захоронений. Поэтому не все опознаны до конца.
    Все этапы поиска и документы готов выложить тут или в личке, если кто-то готов чем-то помочь.
    С уважением, Лютый Дмитрий.
     
  2. Цікаві лоти

    1. По фото. Носик з одної сторони має дирку .
      2500 грн.
    2. Помита,підчищена дротянкою.Гарне клеймо.Різьба непроходилась,але стан бомба.
      160 грн.
    3. ММГ корпус Ф1. Все що на фото, одним лотом.
      300 грн.
    4. https://reibert.info/lots/kryshka-ruchki-m-24.1552600 Моя на фото. Мягкий металл ~цинк
      149 грн.
    5. 2 ручки с лесного копа . Третья (в родном окрасе ) - с чердака . Почищены немного , слегка протерты...
      200 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    В ОБД анкета на розыск:

    fullimage.jpg

    fullima1ge.jpg


    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...62c&path=TV/004/058-0018004-2619/00000566.jpg
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8154132&page=117

    Вот что ещё ТС писал о информации, которая у него есть:

     
    Замена86 та ASKOT1 подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Карточка БМ в Шкаровке:

    IMG_2015.JPG IMG_2016.JPG IMG_2017.JPG IMG_2018.JPG IMG_2019.JPG
     
    Замена86, ASKOT1 та начкар подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Вопрос в том, тот ли это Лютый.
    Искомый призван в Москве 26 июня 41-го. Последнее письмо - 26 августа. Немцы вошли в Белую Церковь 19 июля. Шкаровка в 5 км. юго-восточнее. Пусть её заняли через неделю. Но всё равно неувязка по датам.
     
    ASKOT1 подобається це.
  6. Замена86

    Замена86 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Лютый Борис Александрович, 28.09.1912, г. Харьков
    Призван 26 июня 1941 Коробоским рвк Московской обл..
    В/ч - штаб 26 армии- ППС 294 ( из его письма попал в топографический отдел, как образованный и служивший срочную в артиллерии).
     

    Images:

    справка 27 июля 1941 г 001.jpg
    выписка из приказа 23 июня 1941 г 001.jpg
    Allex761 подобається це.
  7. Замена86

    Замена86 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Это понятно. Но 26 армия попала в окружение. Части пробивались к своим по разным направлениям. И выходили в разные сроки. Тем более, что тогда небыло сплошной линии фронта однозначно.
    А сколько могло идти тогда письмо, в 41-м, тем более в Харьков - это непредсказуемо. Дед почти в каждом сохранившемся письме отмечал, что почти не получал писем от родных
     
    Allex761 подобається це.
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    справку подписал:

    Номер записи 505085967
    Фамилия Феденко
    Имя Серафим
    Отчество Всеволодович
    Дата рождения __.__.1904
    Место рождения Донецкая обл., Гришинский р-н, с. Сергеевка
    Дата и место призыва __.__.1926
    Последнее место службы 1 Белорусский фронт 26 Арм.
    Воинское звание интендант 3 ранга
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    Источники информации ЦАМО
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5085810&id1=543b088bf617535d0f3ed6d8983a3313

    Номер записи 272216200
    Фамилия Феденко
    Имя Серафим
    Отчество Всеволодович
    Дата рождения 01.08.1904
    Место рождения Сергеевка
    Последнее место службы 26 Арм.
    Воинское звание интендант
    Дата пленения 22.09.1941
    Место пленения Денисовка
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 24.03.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...72216199&id1=cdfc0c57eafc11ca6f23e82582d2f853
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...72216201&id1=d81a2c28fafdaf0e06689330c2607776
     
    ASKOT1, Замена86 та Allex761 подобається це.
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Надо полагать, эта Денисовка. Направление куда прорывались из Киевского окружения.

    Безымянный.jpg
     
  10. Замена86

    Замена86 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Последнее место службы 1 Белорусский фронт 26 Арм.

    Это явно ошибка. Юго-западный фронт.
    Кстати - в 20-х числах июля 26 армия вела контрнаступление в районе БЦ на Фастов. Но потом в районе БЦ образовался большой разрыв на стыке с 6-й армией. Далее из-за активных наступательных действий немцев стал образовываться "Киевский котёл". И 26-я в том числе попала в окружение. Потом были прорывы по разным направлениям.
    Это пока всё, что я откопал.
    Из рассказов фронтовиков - при отступлениях или прорывах иногда раненых оставляли в селах и хуторах. А если они там умирали, не попав к немцам в плен, то местные их сами хоронили. И конечно эти могилы далеко не всегда потом опознавались. Или опознавались частично.
     
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Посмотрите начало донесения - поймете, что нет..
     
  12. Замена86

    Замена86 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Наверное я торможу. Но в справке моему деду от 27 июля подпись Феденко - служившего в штабе 26 армии, а она была в составе ЮЗФ.
    А Денисовка, Лубни иХорол - в Полтавской области вроде, но не в Белоруссии
     
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Речь об этом: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5085793&page=1
     
    Замена86 та ASKOT1 подобається це.
  14. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Если справка от 27 июля, а письмо последнее от 26 августа, с которым скорее и пришла эта справка в семью, то Лютый никак не мог погибнуть на правом берегу Днепра в Шкаровке.
     
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Не исключаю, что письмо могло прийти 26 августа. Если так - оно написано раньше.
     
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    В анкете жена (со слов) написала "от 26 августа 1941". Искомый служил топографом при штабе армии (со слов родни и справки). Интендант АХО Феденко, выписавший справку, тоже служил при штабе армии и попал в плен в Оржицком районе на левой стороне Днепра 23 сентября 1941. Теперь нужно только понять когда и где штаб армии попал в окружение. Но это будет никак ни правая сторона Днепра.

    26-я армия 1-го формированиясформирована в июле 1940 г. в Киевском Особом военном округе.
    С началом Великой Отечественной войны, имея в своем составе 8-й стрелковый и 8-й механизированный корпуса, 8-й укрепленный район, а также артиллерийские, инженерные и другие части, была включена в Юго-Западный фронт 1-го формирования, участвовала в приграничном сражении, вела тяжелые оборонительные бои на винницком направлении, восточнее Проскурова.
    Затем ее войска были переданы в состав других армий фронта, а полевое управление объединило 6-й и 64-й стрелковые корпуса, 116, 196-ю и 227-ю стрелковые дивизии, сосредоточившиеся южнее Киева.
    В ходе проведения Киевской стратегической оборонительной операции (7 июля — 26 сентября 1941 г.) войска армии нанесли несколько контрударов по немецкой 1-й танковой группе и задержали ее продвижение южнее Киева.
    В конце августа 1941 г. войска армии были отведены на левый берег Днепра, где вели оборонительные бои на участке южнее Киева — Золотоноша. С середины сентября в составе киевской группировки войск фронта вела боевые действия в окружении.
    25 сентября 1941 г. полевое управление армии было расформировано, а ее вышедшие из окружения войска переданы на укомплектование соединений и частей Юго-Западного фронта.
     
    Allex761 подобається це.
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Выдержка по воспоминаниям и т.д. ветерана 174-й ЗСП , входившего в 26 армию

    Отец говорил, что их часть перешла на левый берег Днепра по железнодорожному мосту в Каневе, после чего мост взорвали наши саперы. Кстати, быки того моста стоят до сих пор — теперь уже ниже по течению от плотины Каневской гидроэлектростанции. А Георгий Малаков срисовал их акварелью летом 1950 года будучи в Каневе — отцу на память.
    Канев немцы взяли 15 августа, а 174-й ЗСП держал оборону на левом берегу Днепра возле села Коробовка. Первая поступившая оттуда открытка датирована отцом 26 июля. Значит, до тех пор ее не было возможности отправить.

    http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/popytka_rekonstruktsii_po_karte_i_pochtovym_kartochkam_1941_goda.html

    а справка штабистом выписана 27 июля 1941
     
    Allex761 подобається це.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Если в расширенный поиск задать "26 арм*" 1941 , снять все галки, оставить только в документах о военнопленных, то выйдет 38 записей. Все пленены 21-25 сентября 1941 года Оржица, Денисовка, Сазоновка. Это на карте, что выше выложили, совсем рядом. Все работники штаба 26 Арм. Выходит там и сам штаб попал в окружение, кто погиб, кого взяли в плен.
     
    Allex761 подобається це.
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Шкаровку немцы заняли 21-22 июля 41-го.

    Зашёл с конца, проверил через ОБД список захороненных в Шкаровке. По донесениям (их номера в ОБД 54580727, 54646978, 55851151, 55636753, 56200405, 54652706) в Шкаровке похоронено на 41 человека больше, чем увековечено.
    Показательно донесение 55851151, потери отдельного штрафного батальона 1 Украинского фронта. Увековечены только 2 из 39 погибших.

    При этом я так и не разобрался кто такие Куланов, Поток, Свидельский, Валов, Комар, Лысенко, Лучкий, Лютый (возможно, есть донесения ещё). В донесении 54646978 встретил одного Лютого, Филиппа Нестеровича, но он числится похороненным в Винницкой области.

    Вместе с тем, в Шкаровке похоронены люди и по 41-му. Как минимум, Халезов и Семёнов.
    Халезов: http://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~халезов&n=P~алек*&s=T~вас*&entity=00001101111110
    Семёнов: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3222469
    Семенов из 41-й СД, которая входила в состав 26 армии.

    Также в ОБД есть донесения отдела кадров 26 армии о безвозвратных потерях на начало сентября 41-го. http://obd-memorial.ru/html/search.htm?datareport=T~1941&entity=10000000000000&fulltext=26 Арм
    По ним боевой путь частей до начала сентября 41-го проследить можно.
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    А не могло быт так:
    Справку выдали после гибели Лютого, не зная, что погиб, просто выписали в штабе и отправили. Но отправили через месяц - 26 августа, поэтому и письмо от 26 августа. Т. е. сам Лютый это письмо не писал, справка была в конверте, а конверт не сохранился.
     
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    ну да Семенов там погиб, но....... 17.07.1941 . По твоим ссылкам видно, что 26 Армия переправилась через Днепр в Каневе и в начале августа была на левом берегу.
     
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Да уж конечно вижу... Семёнов 17.07. а Халезов 16.07.
    Похороненный в Шкаровке Лютый тоже может быть по 41-му, но относительно искомого солдата дата письма не сходится.
     
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Справка на предъявление, без адреса бойца, дали на руки кто просил. Зачем нужна была такая справка тому, у кого родня уже живет под немцем? В анкете жена указала о письме от мужа. Справка могла прийти и с более ранним письмом, не спорю. Но все бойцы ставили даты отправки, кроме этого были штемпели отправки с датой (открываем и читаем выше ссылку о воспоминаниях), а родня эти даты в анкетах и указывала.
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Возможно, это как раз и есть перезахороненные по 1941 г., фамилии которых сохранились на могилах или в памяти местного населения до перезахоронения. Например, Лазовский Петр Сидорович по ОБД не пробивается, также как и Лозовский.
     
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    У меня соображения те же. А документов о потерях в ОБД нет, потому что часть погибла в Киевском окружении.
     
    mastak-ua подобається це.
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Кто просил, на того и выписали, а отправили централизовано, из штаба в конвертах.
    Пришло письмо из части со справкой - посчитала, что от мужа.